スルメ '04/07/21(水) 17:53:33

はじめまして

＞WIZ
　まあ、いろいろありまして。手をだしてないので、なんともいえませんね。
(ひとことでいえば、3Dダンジョンアレルギーですが)
　はまれば、おもしろいらしいですけど。
WIZユーザーはいるかもしれませんが、管理人が話しについて来れないのを知っているので話題にはならないです。

＞乱数解析
　まあ、いまとなっては大したものでもないんですけどね。
もっと凄いことをやってるところもありますし。

スルメ '04/07/21(水) 17:49:58

GBPでやりそう

＞GBA
結局、外ではやらないからGBPばっかり使ってますね。
どんなコメントをつけるか、わかりませんよ。
PS版みたいに速攻でやめるかもしれないし。

＞サイト
スタイルシートを導入してみました。
基本レイアウトさえ決めておけば、一発でサイト全体のデザインが変更できるので便利ですね。IE6.0でしか確認してないから、他のブラウザーだとレイアウトが壊れていそうで怖いですが。
　

JAYさん '04/07/25(日) 20:50:49
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

何となく予想はつくような・・・

普通に考えて、コメントはどうしても辛口目になるでしょうかね？
これがおまけではなく別の独立したゲームとして発売されるのであれば
それはそれでまた評価は変わりそうですけど。
安くなった頃を見計らって、更に移植、なんて事がないことを確認してからやろうかな。

＞スタイルシート適用
むぅ、一括で指定できるのは便利ですよねぇ、やっぱり。
他のブラウザ環境を揃えるなんて実質無理ですからそのへんは怖いところですよね。

WIZはマッピングしている間が一番楽しいというかなんというか・・・（謎）

スルメ '04/07/05(月) 17:26:25

昔からの体質か・・・

＞FF1・2
直前延期ですか。ドミネーターやらSO3を思い出しますね。
お願いですから、まともに遊べるゲームを作ってください。

＞旧□社
　FCのテグザーは超劣化移植なわけですがね・・・。
当時から、□は劣化移植しかできなかったようですね。
ディープダンジョンは3Dが苦手なので、スルーしましたね。

＞FF1
個人的には、序盤と氷の洞窟がきつかったですね。
ラストはいやしのかぶとの効果を知らなかったら、かなりきついかもしれませんが。

＞迷台詞
『ガルガルやろうといいおんなとどっちがすきだ?』
『きくまでもなかろうよ!』
あたりもかなりいいですね。当時の□は、迷台詞のオンパレードでした。

狼牙さん (ブラックロッジ) '04/07/06(火) 12:33:40
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.0)

このとらやろう！

＞ＦＦ１・２直前延期
完全新作ならともかく、リメイク版が直前延期とは・・・

＞テグザー
これはオリジナルを遊んだ事ないのでなんとも言えませんねえ。一方、キングスナイトは今で言うキャラもののＳＴＧの原点かも。難しいクセに１回ミスった時点で真ＥＤ見れないという凄いシステムでした。

＞旧□社
一時、新タイトルを開拓しようとして出した３Ｄ格ゲー？「ブシドーブレード」みたい奇妙なのは個人的に好きでした。同時期に出したＳＴＧ「アインハンダー」もいい線行っていたのですが、やはりＲＰＧに傾倒してしまったのが残念。

＞ＦＦ１
最初のガーランド討伐前にウルフの集団に出くわしてふいうち喰らうと泣けてきますな。

＞迷台詞
ディープダンジョンとかにもあった気がしますが、特にサガシリーズに多いですね。
サガ１の
とうぞくのおやだま「だれがはいっていいといった！」
プレイヤー「おれだ！」
とかｗ
容量の関係上か、ただセリフ考えるのが面倒なのかロマサガ１のホークでサンゴ海で船を襲い船員に話しかけると
・死ね
・たすける
というストレートな２択がでますな。

スルメ '04/07/06(火) 17:28:56

クリアーできるんかい

＞キングスナイト
クリアーできるなんてはじめて知りました。
まあ、自称RPGなんですが（爆）。

＞リメイク延期
　ドミネーターもそんな感じですね。発売されてからの騒ぎのほうが大変でしたが・・・。

＞迷台詞
そんなストレートなセリフもあるわりに
ホークを仲間にしないときの選択肢は
『カッパか はっ！』なんですがね。

ベトレイヤーさん '04/07/07(水) 20:11:20
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

Ｅの影響？

＞ＦＦ延期
延期と言えば旧スパロボとエニックス作品のイメージが強いです。
合併したから旧Ｅ社の影響が出た？

＞迷台詞（？）
サ・ガシリーズのどれか忘れましたが（３だったかな？）、合言葉で「アェウクス」ってのが印象強いです。ってかどうやって口に出すんですか？
ＴＶゲームが普及してきた時の初期作品だと、容量の都合で滅茶苦茶な台詞にせざるおえなかったとか。
ＦＣのポートピアでは最後の最後で容量が１ｋだったかな？足りなくて、全シーンから１文字削除すると丁度になるからと、１文字ずつ削除する為に言い回しを考えたとか。

能美　舞さん (蝦夷地) '04/07/07(水) 23:04:02
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

懐かしいタイトルが…

テグザー、キングスナイト、ディープダンジョン…凄まじく懐かしいタイトルがズラリと並んでいますね。
「水晶の龍（ドラゴン）」とか「クレオパトラの魔宝」も□だったと思います。

自分の記憶の及ぶ限りで、
テグザー…不死身コマンドがあった（↑＋Ａを押しながらリセットボタン…てな感じの）。無しでは難しすぎて出来なかった。
キングスナイト…どう考えたってありゃシューティングゲームだよな。
当時よく見かけた「クリア方法を知らなければ一生クリアできないゲーム」。自分は無理でした。
ディープダンジョン１…２コンの→とＡを押しながら攻撃すると必ず「必殺の一撃」が出るので、レベル５とかでクリアできる（ＬＬＣみたい）。
ディープダンジョン２…店頭販売バージョンと書き換えバージョンで最下層のマップが違う。
自分は今でも店頭販売バージョンを箱・説付きで持っている（○年後にプレミア？）。
ディープダンジョン３…いきなりレベルＭＡＸになる裏技があった。ただ、最大レベル＆フル装備でもラスボスで時々敗死する。
ＤＤシリーズはどれも武器屋のおっさんが
「うちの品物はどれも最高のものだよ！」
と言う。こんなに図々しい？台詞を言う武器屋は後にも先にも自分は知らない。
水晶の龍…ＡＶＧだったことしか覚えていない。
クレオパトラの魔宝…ＡＶＧ：ＲＰＧが半々、てな感じのゲーム。タイトルの通り？エジプト地方が舞台。あとは忘れた。

ＦＦ１はリアルタイムでやっています。グリーンドラゴンの毒ガスとカオスのケアルガに
（当時はラスボスが全回復魔法を使うゲームが多かったような…）散々苦しめられた記憶あり。

ふと左上を見るとカウンターが１５７２５００でした。

狼牙さん (ブラックロッジ) '04/07/08(木) 12:22:22
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.0)

ナスビ使い（意味なし）

ＧＢＡのＦＣミニのお次はディスクからの移植だそうです↓
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0407/07/news05.html
リンク、謎の村雨城、パルテノ、ファミ探、ドラキュラと結構おいしいタイトルが揃っているので売り切れ続出？初代メトロイドは先に発売したＧＢＡ「ゼロミッション」をクリアすれば遊べるのでさほど価値は無いと思いますが。やはりＳＥ社が移植してくれそうも無いＤ・ダンジョンシリーズも希望ｗ

ガチャポン戦士は・・・ゲルググとキュベレイを量産すればどうにでもなったような。

＞ＦＦ１・２
結局７月２９日発売となったそうです。コレで発売後に致命的なバグがあったら、もう笑うしか無いですが。

＞キングスナイト
敵も居るのに地形もひたすら破壊しないといけないという忙しいＳＴＧですな。アイテム取ってパワーＵＰするだけなのにＲＰＧと名乗るのは永遠の謎です。

＞Ｄ・ダンジョン１〜３
どれかは忘れましたが、最初に貰えるパン（回復道具）とかが増える裏技？もあったような・・・というか殆ど覚えていませんが。

＞カッパか、はっ
これに限らず断り方がケンカ売っているとしか思えない台詞ばかり・・・
「てめーが強すぎるんだ、大女め」（死）

そういえばホーク開始で強奪出来る商船は何回か襲うと出てこなくなりますが、襲える回数が決まっているのでしょうか？

スルメ '04/07/08(木) 17:37:18

お約束ということで

＞サガ3
　そんなものは、存在しませんが・・・。
えー、存在するわけがないんです。

＞えに
　そんなに延期癖がありましたっけ？（気にしてないけど）
えにのおかげで、FF1・2が初のリメイク（□お得意の劣化移植ではない）になる可能性が出てきたので悪いことばかりではないですよ。

＞昔のゲーム
　まあ、あの手この手で容量削減してましたからね。
DQのアレフガルドは、当初はアレフランドだったらしいです。
容量の都合上使えるカタカナの種類を減らしたためにラ→ガになったらしいですね。
それに比べて今のゲームは贅肉ばかりですな。

＞ディープダンジョン
　『みさりん』でしたっけ？

＞「水晶の龍（ドラゴン）」とか「クレオパトラの魔宝」
やべ、普通にわからないですな。

＞ファミコンミニ
　普通にやばいですな。5〜6本は買いそうな気が・・・。
ディスクは壊れているので、実機でできないので入手しときたいですね。

＞ロマサガ
　仲間を断るセリフは、悪口にしか見えないのは気のせいですか？

＞FF1・2
バグを出しまくったら、うちのサイトでドミネーターの再来と叩きまくりますよ・・・。

ベトレイヤーさん '04/07/08(木) 18:16:24
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

ヤベェ

今度のファミコンミニはヤバイですな。名作揃いじゃないですか。
探偵倶楽部はリアルタイムで姉がやってたので思い出深いです。
リンクはゼルダコレクションに入っていたので微妙と言えば微妙なんですが、ＧＣ持って無い人向けと考えるとユーザーフレンドリー？
マリオ２も嬉しいですな。マリオコレクションは買って無いのでプレイ手段が無くて困ってました。一応ディスクでありますが本体がお察し下さいになったので＿|￣|○＜長い間ありがとー
ガチャポンは・・・これもかなりやりましたが１つ疑問が・・・。あのクソ長い思考まで移植しちゃうつもりかな？ぶっちゃけあれはテンポ悪すぎなので改善希望。ゲルググのナギナタはやっぱ誰が使っても最強ですか。個人的にはバズーカも捨てがたいです。サイコロガンダムは今思えば上手く考えたなぁと思います（ぇ

能美　舞さん (蝦夷地) '04/07/08(木) 22:39:10
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

ＧＢＡ欲しくなるかも

…って、ディスクシステムが今でも元気に稼働する自分が言うと嫌みに聞こえますね。
リンク、マリオ２、村雨城、ファミ探（両方）は今も持っている（たまにやる）自分ですから。
特にマリオ２は「これをクリアできない奴にゲーマーを自称する資格なし！」と思っています。
そういう自分は当然？無限１ＵＰなしでクリアできます（クリアできなくなったらゲーム引退か…？）。
パルテナの鏡…死んだときの「ヤラレチャッタ」というメッセージと一緒に流れる音楽が人を小馬鹿にしている。
なすび星人には何回泣かされたことか…
ファミ探…夜、暗い部屋でやってはいけません（笑）。

＞狼牙さん
それはディープダンジョン１の話ですね。自分の名前を
「すくうえあ」ｏｒ「と゛っく゛」…王様に会うとＨＰが全回復する
「はみんく゛」…王様に会うとパン＆聖水（毒消し）が９個になる
「らふ゜らす」…２度目に王様に会ったときのみ上記２つの効果が同時に起きる
…という裏技です。名前が平仮名のみ＆「゛」「゜」も１文字カウントというのが昔のゲームらしい。
「みさりん」はＤＤ４（←は□でないんだよね）でいきなりレベルが最大になる名前だったはず…って、何でこんな事覚えているのだろう。

スルメ '04/07/09(金) 17:54:31

コレクションはダメ

＞マリオ2
コレクションはダメですな。
1-1でルイージでBダッシュしたとき（以下省略）。
昔は、ノーミスクリアーできてましたが今は絶対に無理っぽい。

＞ディスク
3体もってますが、全部ゴムが逝ってるし。

みんぶ〜さん (籠原工場) '04/07/10(土) 00:02:36
with Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

やりたい。。。けど暇無し

＞ガチャポン
はまりましたねぇ。対コンピュータ戦に限れば、こちらが飛び道具を撃たなければ
向こうも撃ってこないので、物陰に隠れてサーベルで不意打ちしてあげれば、
速度に差が無ければノーダメージでいけます。さすがにザク１体でガンダムは倒せませんが。
ナギナタは短いし弱いのでダメです（ｗ

＞カタカナ
ゆきこのペンダントがゆびわに変わったのは有名な話です(謎

＞ファミ探
ダダダダダーン（ｗ

＞ディスクシステム
本体より弱いですよね。。。

＞延期癖
86年2月→86年5月（DQ1）

ベトレイヤーさん '04/07/11(日) 10:46:18
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

そうだったのか・・・

＞コレクションのマリオ２
コレクションは本当にまともに触った事ないので、何が駄目なのかは分かりませんが駄目なんですね。ファミコンミニのは解像度の変化だけでしょうから安心して購入出来ますね。

＞ガチャポン
対ＣＰＵ限定だとナギナタは弱いんですね。プレイしてたのがお子様過ぎたのでＣＰＵの特性なんて全然分かってませんでした。
そういえばこの作品書き換えで入手したので説明書が無く、しかもシュミレーションというジャンルをプレイした事が家族全員無くて、ユニット選んで移動させて・・・という工程を理解するのに１日掛かってました。

＞今は無理
自分も昔はロックマン２を毎日のように制限プレイしてたのでとんでもない事が出来ましたが、今では年に数回しかしないのでクリアするのも必死って感じまで落ちこぼれましたな。

＞旧Ｅ社の延期癖
無印ＤＱシリーズ（モンスターズとか以外）は大半が延期してませんでした？
ＤＱ７は３回か４回くらい延期してたような気が・・・
ＳＯ３も発売１ヶ月前に延期してましたし。
旧Ｅ社の名の売れた大作シリーズは延期しすぎな気がする。

スルメ '04/07/12(月) 18:07:57

作ってないから・・・

＞ゆきこのペンダント
　ポートピアですか・・・。

＞E社
　つーか、あそこは全部外注まかせですから延期するのは管理能力が足りないだけかと・・・。延期についてなら、某コピーライターに比べりゃましですし・・・。

スルメ '04/06/28(月) 18:13:59

フラッシュ見れない

＞リアルタイム
　FF1はさほどメジャーではなかったので、ある程度の年齢でもリアルタイムでやってる人は少ないかも（自分もリアルタイムでやったのは2からだし）

諸事情により、フラッシュは見れないように設定してるのでわかんないです。

de/ルバさん (京都) '04/06/28(月) 22:24:52
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

フラッシュの中身はFFの音楽＋２チャンネル的戦闘シーンやシナリオですね。
＞「アルファルドさん」さんへ
久しぶりにFF４や５の音楽を聴けて、昔を思い出しました。ありがとうございます。
私の最初のFFは４ですね。それまではDQ（３が最初）だったんですが、FF4は正直、感動しました。こんなゲームもあるのかって。特に、パロムとポロムが石化した時は、泣きそうになりました。このころは、■が文句無しで一番面白い会社だったんですが・・。
＞スルメさんへ
本当にすみません。挨拶がまだでした。初めまして、ニルバ改め、ｄｅ／ルバです。
FF2はWSC版でやらせて頂きました。この掲示板を見て、久しぶりにやろうと思ったんですが、WSCが壊れてて作動しませんでした(泣）
いつか、修理に出したらやるんで、もしかしたら、世話になるかもしれません。その時はよろしくお願いします。

スルメ '04/06/30(水) 21:30:51

昔はね・・・

＞フラッシュ
　そういう中身ですか。

＞□
　まあ、昔は良かったんですけどね。今の方向性には、完全についていけないですね。

アルファルドさん (大阪) '04/07/04(日) 02:56:53
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

スルメさん
＞フラッシュは見れないように設定してる
そうなんですか。内容を説明してたほうがよかったですね。
フラッシュの内容は ｄｅ／ルバさんも解説してくれたとおりで
FFの戦闘シーンを２チャンネルのキャラクターを使って作ってあります。
音楽がFF5から7の戦闘シーンのを使用しているので懐かしさもあって結構面白いです。

＞FF1はリアルタイムでやってる人は少ないかも
かもしれませんね。私の周りでは結構いました。
もともとDQ3の発売に合わせて貯金をしたのだけど、DQ3の発売日が伸びたから
冬休みを過ごすためにFF1を買った・・という人が多いと思います。

ｄｅ／ルバさん
＞■
昔、昔。このゲーム会社がこんなメジャーになるなんて誰が予想したことでしょうね。
FF以前のこの会社のゲームは全く評価されてなかったですから。
（パソコンのゲームを作っていた頃の事は知らないですが）
それが、DQと並ぶメジャーゲームを作ったんだから。
FF2が出るときに「週刊少年ジャンプ」で「このゲームはつまらない」と叩かれた事があったくらいです。
（「少年ジャンプ」には DQに関わっているスタッフが何人かいたから）
その事があってから私はアンチDQ派になってました。

ちなみ私の一番好きなFFは「３」です。
FF3はファミコン版しか存在しないからｄｅ／ルバさんはプレイした経験がないと思いますが
ファミコン時代では考えられないくらい完成度の高いゲームだったんですよ。

de/ルバさん (京都) '04/07/04(日) 12:13:35
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

＞アルファルドさん
仰る通り、ＦＦ３はやったことありません。ＷＳＣ版にＦＦが移植されたとき、ＦＦ１→ＦＦ２で次はＦＦ３だと思ってたんですが、ＦＦ４とは思いませんでした。ＦＦ３は一度やりたいですね。移植されたら、絶対やります。でも、改悪されてなければいいのですが。
＞スルメさんへ
世話になるかも→「お」世話になるかもです。
すみません。こんなんばっかり（泣）

スルメ '04/07/04(日) 17:37:07

メジャーになったのは

＞FF
世間一般で、メジャータイトルと呼ばれるようになったのはFF3からですからね。ぶっちゃけ、FF1やFF2はさほどメジャーとはいえないですし(桃伝あたりと同程度の知名度だったと思う)。
当時は、コンシューマのRPGはドラクエの一人勝ちでしたね。
(ゼルダも一応RPGと言ってた気がするけど、違うと思うし)
あのころは、RPGはマイナーでアクションとシューが強かったですね。

＞FF3
　ぶっちゃけ、過去の実績から行くと劣化移植しか□はしたことないですから、改悪されるだけだと思いますけどね。FF1・2は珍しく、きちんとリメイクしそうですから、これで様子見ですかね。SFCのDQ3のレベルのリメイクを期待するのは、かわいそうでしょうけどね。

スルメ '04/06/28(月) 18:11:52

え

おそらく、GBA版はかなり簡単になっていると思うので
FC版がクリアーできなくても問題ないと思いますよ。
しかし、大戦艦って普通にやる限り攻略に困る気がしないのですが・・・。

スルメ '04/06/17(木) 17:45:28

ろくなのないな

＞PS2
これはいいと思えるゲームはないですね。
10年たってもやりたいと思えるレベルのゲームが・・・。

能美　舞さん (さっぽろ) '04/06/18(金) 19:47:15
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

ぷれいすて〜しょん・２

自分は「ｂｅａｔｍａｎｉａＩＩＤＸ　７ｔｈ　ｓｔｙｌｅ」やりまくり。
他にはこれというゲームがないので半ば専用機と化しています。
…はっきり言って下手です。

ソーダさん (東京) '04/06/20(日) 08:04:26
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

ＰＳ２オススメのソフト

はじめまして。
オレは幻想水滸伝が面白いとおもいます。
クリアデータがなくちゃ仲間全部集めれないのがマイナスですね。

de/ルバさん (京都) '04/06/20(日) 23:55:33
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

幻想水滸伝ってどんな所が面白いんですか？やったことがないんで。
＞面白いゲーム
個人的にはどれももう一歩ですね。友達に自信を持って薦められるゲームは無いです。

ソーダさん (東京) '04/06/21(月) 07:56:09
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

幻想水滸伝の面白いところ

幻想水滸伝の面白いところはキャラの人生が描かれてるところです。
クリアしたあとは仲間がその後どうなったかも、エンディング
で、わかったりします。

de/ルバさん (京都) '04/06/21(月) 11:04:38
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

なるほど、そういうゲームは珍しいかも。
レス、ありがとうございます。

緑樹さん (ウェストエンド) '04/06/23(水) 23:19:52
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; Q312461; (R1 1.5))

周り誰もやってないけど

Ｕ：ＳａＧａです。
見た目サガじゃないけど、やってるうちに、サガ成分の濃さが分かってきます。
とてもとても万人におすすめできるゲームじゃないですがね・・・。

de/ルバさん (京都) '04/06/29(火) 20:21:47
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

アンリミテッドサガですか。周囲には一人だけ面白かったという奇特な方がいました。

スルメ '04/06/06(日) 17:23:57

どうも、お久しぶりです

某仮小屋では、お世話になりました（謎）。

＞FF2
あいかわらず、やってますよ。

＞時空
　なんのことやら、さっぱりわかりませんわ。
ということにしておいてください。
まあ、いろいろありますよ（爆）。

スルメ '04/06/03(木) 17:19:50

根本的に違う

＞攻略本
　デジというか、ベントスタッフの場合は根本的に一般的な攻略本と作りが違いますからね。
一般：少ない納期でメーカ提供の情報を整理して攻略
ベント：一線級のプレイヤーが実際に長時間プレイして攻略（短期間は無理）
ベントスタッフの作り方の方が質の高い攻略本ができますが、これが成立するのはFFみたいに弾数が出るものだけですね。（人件費が普通の攻略本製作とは、比べ物にならない）

スルメ '04/05/27(木) 17:43:05

もっとダメ

＞攻略本
　エンターブレインのは、もっとやばいです。
　DPSのほうがはるかにましです。

＞記入ミス
　うちのサイトにも大量にありますし。（むしろ・・・）

スルメ '04/05/25(火) 17:32:40

なんというか

＞攻略本
　おそらく、グローランサー4のことと思いますが一応エンターブレインからも出てますね。（こっちの方がもっとずさんな内容ですが）

＞攻略
　初心者ガイドとしては使える内容ですが攻略としては、かなり甘いです。
　ダメージ計算式すらないですし。攻略本レベルの内容しかない攻略サイトは、必要ないというのが基本方針ですね。
（攻略本は決められた納期で作らないといけないので、たいした内容は出せないはずです）

スルメ '04/05/19(水) 17:33:14

潰れてしまえ

＞ドラクエ３ 3280円
ありえませんね。まあ、500〜1000円ぐらいが妥当なラインでしょう。
そういう店は、プレミアソフトが捨て値で売ってそうな予感。

3000円もだせば、裸だったらリップル、アテナ、ダウンタウンシリーズあたりも買えちゃうし。

ミリオンソフトは、需要＜供給なのでちょっと探せば捨て値で買えます。

ベトレイヤーさん '04/05/19(水) 20:23:29
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

それは高いですな

スルメさんの言うとおり高いと思われです。
ＤＱ３なら裸なら場合によっては１００円とかあったり。箱説有りでも１０００円くらいで売ってますね。

ダウンタウンシリーズは有名でプレイした人も多いシリーズなのに
何故かソフトの数が少ないですね。
箱説付きならエライ価格で出されてる事もありますな。

スルメ '04/05/20(木) 17:11:57

そんなもんかな

＞ダウンタウンシリーズ
　まあ、それなりに有名程度ですからね。
　ちょっと調べたら一部ソフトは値段がとんでもないことになっているようですが。

蘊蓄林さん '04/05/21(金) 22:18:48
with Mozilla/3.0N AVE-Front/2.5 (Screen=640x390x256;Product=NTT/PI-2000_1.30; )

そういえば

実はドラクエの5が1480円、FF5は780円でした（人の知らないことを言ってしまうが）。この差って一体・・・・・。

能美　舞さん (さっぽろ) '04/05/21(金) 23:40:04
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

混じってみる。

自分のＦＦ１・２は随分前に秋葉原で買ったのですが、箱・説明書・攻略本（←標準装備されている）など
全部ついて７，５００円くらいでした。
最近札幌の中古屋で見かけたＦＦ１・２は２，０００円くらい（ソフトのみ）。

…どちらが妥当な値段なのでしょう（ちなみに定価を知りません）。
ＤＱ３はソフトのみで１，０００円くらい（店によって多少ばらつきあり）でした。

蘊蓄林さん '04/05/22(土) 12:26:22
with Mozilla/3.0N AVE-Front/2.5 (Screen=640x390x256;Product=NTT/PI-2000_1.30; )

どっちもどっち

物が完備してるなら4000円くらいなら出しますが7500円って・・・・・。裸で2000円っていうのもまた凄いな〜。それと能美舞さんへ。僕は札幌の西の端っこにいます（笑）。

スルメ '04/05/22(土) 17:17:02

リメイクしすぎ

＞FF1・2
　結論からいえば、どちらも相場に近い値段でしょうね。
いまなら、3000〜5000円だせばフルセットで買えると思いますけど。
リメイクが乱発される前は、フルセットなら5桁行ってました。
あくまでも、需要と供給のバランスでプレミアがつくので、リメイクが
繰り返されればそれだけ値段はおちついてきます。

グローリー、リップル、マザー、FF1・2、SRW2などリメイクされた作品はかなり相場が落ちていますね。
（グローリーは今でも、フルセットなら1.5諭吉程度はするようですが・・・）
ファミコンミニで出たので、アイスクライマーの相場も落ちてくるでしょうね。

スルメ '04/05/16(日) 17:18:34

すでに腐ってますが・・・

久々に爆弾発言いきます。

＞FF
このシリーズ自体看板だけで売っているシリーズなので、なにをいまさらですね・・・。（残っているのはメッキだけですがね・・・）
売り上げ最優先なのは、企業にとっては正しい姿なのでしょうがないですよ。
あんまり、ネームバリューに頼ってるとお客が愛想をつかすだけの話です。
売り上げを見る限りでは、FFのネームバリューは残っているようですけどね。スルメはとっくの昔に愛想を尽かしてますが・・・。
□ではありませんが、同タイトルのマイナーチェンジだけで3年？売りあげを確保しているメーカーもあるようですしそれに比べれば可愛いものかと。（板違いですが）
＞GBA版
　今までに比べればましな気もします。
期待はしていませんが、購入だけはしますよ。
責任者がダメでも、それだけでゲームが潰れると限った訳ではありませんし。
（まあ、アレは完璧に一人でシリーズを潰しましたが・・・）

スルメ '04/05/10(月) 17:26:55

ようするに

＞難しいのがやりたいならFC版
つーか、自分も流れがわかりませんが・・・。

＞ＧＢＡ版ＦＦ１・２
ようするに、WSC版のドット絵やプログラムを使いまわせるからですよ。
なんだかんだ口実つけてますが、『結局ベタ移植＋言い訳程度のおまけ』なんで開発費をかけずに資金調達できるから出してるだけじゃないんですか。
そのあたりを最初からやらないといけないFF3は面倒なんで無視なんですよ。

＞回避率０でクリア
回避率０でクリアといっても、やってることが普通じゃないですからね。
クリアーできると、簡単にクリアーするはまったく意味が違います。

はたぼーさん (はたぼーの部屋) HOME MAIL '04/05/11(火) 19:25:31
with Opera/6.05 (Win 98; U) [ja]

回避率0は…

　私のHPに来て実際に見て頂けると大体解るかと思います。
　今日ひっそりとずっと忘れていた総括も書いてきましたし。

＞難しいのがやりたいならFC版
　リメイクに文句を言うならFC版でプレイすれば良いのにと思って書いただけです。
　確かにオリジナルモードを用意しておけば問題ないですよね。ギャップに苦しむプレイヤーが現れそうな気もしますが。
　暴言であると思われたのであれば申し訳ないです。発言を撤退させて頂きたいと思います。

＞そのあたりを最初からやらないといけないFF3は面倒なんで無視なんですよ。
　そのコストを考えてもFF3をリメイクすれば確実に爆発的に売れるので、その気があれば出すと思います。
　やっぱジベリプログラミングを解析しきれないとか、失敗した場合のクレームが恐いとかがあるのではないでしょうか?

ベトレイヤーさん '04/05/11(火) 20:12:06
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

一応・・・

＞難しいのがやりたいならFC版
個人的にリメイクはどうでも良いですよ。
ＧＢＡ版に対して自分が言いたかったのは難易度とかではなく、
他機種にかなりの移植をしておいて、さらに移植するあたりです。
１・２よりも３を優先するべき所では？と言いたかったのですよ。
ＷＳＣの３は気付けば開発中止なあたり、３を移植しない所が「どうして？」という事です。

＞回避０クリア
えっと、早い話「理論的に可能」って事で、実戦するなら相当な努力が必要って事ですか。
まぁ、自分には絶対無理な事ですが（死

スルメ '04/05/12(水) 17:14:07

ぶっちゃけ

＞ジベリプログラム
1・2自体解析できてないし・・・。

＞失敗
　これは、あるでしょうね。ここまで引っ張って1や2みたいな駄作出したらただごとではすみませんでしょうし。まあ、DQなみのリメイクを出せれば問題ないでしょうが、□には無理でしょうし。

＞回避0
説明が面倒なんで、はたぼーさんのサイトでも見てください。

みんぶ〜さん (まいたけさん) '04/05/12(水) 23:16:15
with Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

プログラマーの意見

＞解析
ＦＣ版の戦闘パターンを忠実に再現することができなければ、
結局バランスチェックを全てやりなおさなければいけませんからね。
一番コストのかかるところがやりなおしでは、作るのは大変です。
ＦＦのダメージ計算は、ＤＱやＷＩＺや他のゲームに比べて、
飛び抜けて複雑ですからね。
ＲＰＧの基本システムなんて大してコストかかってないでしょう。
公開された開発画面だって、絵描きさんが３日ぐらいで作れるでしょうし。

でもまさか、ノーチラスの移動速度を再現できないだけ、
なんてことはないでしょうね（ｗ

スルメ '04/05/13(木) 17:37:58

無理でしょうね

＞解析
　完全再現は事実上不可能なことぐらいは、素人目にもわかります。
別に同じバランスを期待しているわけでもないですしね。
□が劣化移植をするだけで、リメイクを作る気がないことが問題なわけで・・・。

＞ノーチラス
　それは、問題ないかと。FF2の飛空船も裏モードで8倍速ですし。

ベトレイヤーさん '04/05/13(木) 20:28:03
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

全く関係ないですが・・・

最近ファミコンミニ（分かりますよね？）にハマってますが、
あれはエミュレートして画面サイズをＧＢＡサイズに縮小してるのかな？
まぁ詳しくは分からないですが、ファミコンミニでＦＦ３出ないかなぁ・・・

スルメ '04/05/14(金) 17:32:53

噂によると

＞ファミコンミニ
　どこかで、プログラムはエミュレートして使いまわしだけど、解像度の比が違うのでドット打ちなおしと聞いた気がします。

スルメ '04/05/05(水) 17:26:24

後で見に行きますよ

＞小説
　おつかれさまです。スルメは文才がないので、小説とかは無理ですね。

スルメ '04/04/25(日) 17:45:26

もしかしなくても

＞FF3
WSC版はもしかしなくても、中止ですね。

＞FF1・2
　責任者の発言を聞く限り、いままでのリメイク以上にとんでもないものができそうなきがしますね。おまけだけを期待して購入します。

ベトレイヤーさん '04/04/27(火) 20:18:25
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

密かに期待してたのに・・・

＞ＦＦ３
ファ○通の予定表で確認したところ消え去ってましたねぇ・・・
３は現行機に移植して欲しいです。

＞ＦＦ１・２
２のオマケは本編で死亡したキャラクターのあの世（？）での話しみたいですね。
良い意味でのキャラ重視の作品なのでこのオマケはかなり良さげですな。
ミンウファンにはたまらないのも良いけどボーゲンはどうなんだろう？

ベトレイヤーさん '04/04/27(火) 20:20:14
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

アホだ俺・・・

おもいっきりボーゲンと書き込みましたがヨーゼフの間違いです。
関わりある２人だけど絶対間違えちゃ駄目な所だろ・・・俺よ

スルメ '04/04/28(水) 17:23:55

ボーゲンも出るらしい

＞FF1・2
まあ、ボーゲンも出るらしいですけどね。
パーティは、ミンウ、ヨーゼフ、リチャード、スコットらしいです。

AsTaRoThさん (神奈川) MAIL '04/05/02(日) 01:10:27
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

ＦＦ３

＞ＦＦ３
どっかで聞いた噂だと、ファイルがなくなっただとかなんとか・・
それでリメイクできないらしいっす。
多分この噂は嘘ですが（ぉ
てゆーか嘘であってほしいものです。我輩も３は好きなので。

ちなみに初カキコです、ヨロ。

スルメ '04/05/02(日) 17:18:18

やる気がないだけ

＞FF3
そういう噂もありますが、ぶっちゃけ作る気がないだけでしょうね。
データがなくなったって、その気になればプログラムを解析することぐらいはできますし。過去の実績から判断すれば、あの会社にまともなリメイクを作るだけの技量がないことだけは確かですし・・・。(オリジナルをエミュレートした真の意味でのオリジナルを入れた、サガ1だけは別格(後期ロットなのが、痛いけど)）

AsTaRoThさん (神奈川) MAIL '04/05/02(日) 22:53:02
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

また簡単にぃぃいぃ！？

スクエニの公式ＨＰに逝ってアド版１・２について見てきました。
対象は小学生だそうで、また簡単になるそうです。（ＡＢキャンセルはできなくなるらしいですが）
ＯＬＤファン（笑）の意見は完全に無視されていますねｗ

けどオマケ要素はおもしろそうだし・・・

かなり買うかどうかに迷いますな。

スルメ '04/05/03(月) 17:35:05

無駄な抵抗なのに

＞FF1・2
　ぶっちゃけ新規（低年齢層）が買うレベルの作品じゃないですからね。完全リニューアル（本当の意味のリメイク）をするならともかく、新規アイテム突っ込んでおまけダンジョンつけましたよ程度では新規ユーザーはひっぱれないでしょうね。
　FF1の難しさは、氷の洞窟に代表される対応策がないザコ敵の理不尽な攻撃ですし。FF2の難しさは、回避率を理解できないことが95％なわけですからね。FF1はMP制になってどう変化するかは未知数ですが、FF2はいくらステータスを全て限界まであげたところで、回避率を無視すればデスライダーのブラッドソードで即殺されるバランスですからバランス調整するだけ無駄なんですよね。無意味なゲームバランス調整より、回避率についてきちんとフォローしとけという感じです。
まあ、責任者自体が明らかに回避率を理解していないとしか取れない発言をしているので、無駄でしょうがね。

＞おまけ
　まあ、発表したことさえ守れないというロマサガ1の前科もありますし。（バグなしでディスティニストーンをどうやったら全種類ゲットできるんですか？）期待はしてませんよ。それでも、買ってしまうのが悲しいですが。

AsTaRoThさん (神奈川) MAIL '04/05/03(月) 20:14:44
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

回避率ねぇ・・・

＞ＦＦ２
そうですね。回避無視したら、いくらステータス高くても最初の方は楽だろうけど、後半になってクアールとかモルボル系とか出てきたら相当きついっすからね（笑）

＞責任者自体が明らかに回避率を理解していない
だとしたらこれからのＦＦ（リメイク系）が思いやられます。
いや、すでに期待はしてないけど（失笑）

＞ＦＦ１
どうやらハイポーションやらエリクサーなどが新しく登場するようで・・
今までポーション９９個でがんばったカオスの神殿（古）がかなり楽になっちゃいますね。

スルメ '04/05/04(火) 17:19:15

終盤は楽

＞GBA版の責任者
このサイト限定で有名な『アレ』を超える危険性を持ってますな。

『アレ』とは、それなりに知名度がある某シリーズをたった一人で壊滅させた伝説のプロデューサーです。（『アレ』の話になると100%荒れるのですが・・・）

＞FF1
時間さえかければ、終盤はどちらにしろ楽ですからね。
（いやしシリーズがあるので、ポーション切れも怖くないし）
一番きついのは、序盤の金稼ぎかもしれません。（リメイク版は神経衰弱使えば余裕過ぎですが）
これで魔法系キャラが役に立つようになるんでしょうね。

＞FF2
リメイク版では、魔法防御レベルがありえないぐらい上がるのでクアールやモルボルグレートはただの攻撃力が低いザコなんですよね・・・。
（2〜3時間、ウィザード狩りしただけで14レベルなんてありえない。FC版はあれを知らずにやっていたら、他のステータスがほぼMAXでも11レベルだったのに）

AsTaRoThさん (神奈川) MAIL '04/05/05(水) 01:40:10
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

ブラスター→ぶひゅっ！！（麻痺）

＞ＦＦ２
私の場合は回避率とかよりも攻撃を重視してるのでクアールなどはホーリー１０とかでさっさと片付けます。
皇帝も正宗にバーサク８を何度もかけて２０００以上のダメージ出して殺しましたから（笑）ブラッドなんか使うまでもないです。

＞ＦＦ１
魔法っていっても使うのはヘイストぐらいですけどね（笑）
効果不明（というか効果が表れない）魔法もありますし。

＞「アレ」
知りません（笑）
ＧＢＡはＴ田さんだっけ？
インタビューとかのコメントを見る限りでは期待できません。

ベトレイヤーさん '04/05/05(水) 12:57:16
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

ゲームバランス

＞ＦＦ１
一部の雑魚の不条理とも言える攻撃が難しいと感じる要因ですよね。
実際ボスより特定の雑魚が出て「さて、どうするか・・・」って感じですからね。

＞ＦＦ２
ここを参考にしていなければ自分では絶対クリア不可でしたね。
防御力なんてあってないような物ですからね。
回避率や防具の重さが表面上に表示されないからバランスが悪く感じるんでしょうね。
でも、仮にＧＢＡで回避率関連を表示するようにしても現代人は防御を優先する気がする・・・
ぶっちゃけ、システム自体を総変えしないと新規ユーザーは食いつかないでしょう。
攻略本が無いとクリア出来ないとか、面倒はしたくないとか、
何かゲームをする上で本末転倒な事言う輩が増えたし・・・

＞ＦＦ３
移植にこだわるのはバックアップの問題なんですよね。
実際、消えなければ移植はいらないのですがね。
でも現実は消えてしまうわけで・・・

＞アレ
まぁこのスレのネタはＦＦだし、やめときましょう。
５月下旬に嫌でも話題に上がるし（死

スルメ '04/05/05(水) 17:24:31

縁起の悪い名前だ・・・

＞ＦＦ２
回避率を無視すると、行動する前にやられちゃう気がしますけどね・・・。
ブラッド使わないのは、デフォですな。

＞FF1
FC板はほとんどの魔法が機能しませんからね・・・。
ぶっちゃけ、ヘイストとダテレポがあれば問題ない気もします。
ダークウィザード、マインドフレア、ラクシャーサ(FC限定）、ホーンドデビル（FC限定）とかは鬼ですな。リボンがあれば、問題ないですけどね。

＞T田
　うわ、縁起わるい名前だな。やはり、GBA版FF1・2はダメダメになるんですかね。

＞アレ
　そういえば、今月末に発売ですね。まあ、スルー確定ですが。

AsTaRoThさん (神奈川) MAIL '04/05/06(木) 02:56:48
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.1)

試行錯誤精神

＞ＧＢＡ版ＦＦ１　２
とりあえず発売した直後に買うことにしました。それでつまんなかったら即売り。おそらく高値で売れる（はず）

＞熟練度
ＧＢＡ２の熟練度は一回の攻撃で１０あがるとか・・

＞重装備
重装備といえば源氏シリーズを守ってるアスタロートとかベルゼブルと1回しか戦えないのが非常に残念です・・
個人的にはかなり好きなんですがね（笑）

スルメ '04/05/06(木) 17:20:42

ようするに

＞GBA版
熟練度が10UPということは、やっぱりPS版のベタ移植ですね・・・。

＞重装備
　源氏シリーズの宝箱は開けるためにあるのではありませんよ。
ベルゼブルとかと戦うためにあるのです。

はたぼーさん (はたぼーの部屋) HOME MAIL '04/05/07(金) 21:31:04
with Opera/6.05 (Win 98; U) [ja]

万人向けさせるなら

　脱鬼ゲーを考えるなら、私個人の考えとしてはこんな感じがいい気がします。

＞FF1
　氷の洞窟は相当量の距離を死の恐怖に怯えなければならないのが問題なので、セーブポイントを作ってしまうのが一番速い気がします。
　後は、敵が妙な強力魔法を使わない及び味方に対しては1/2の補正が掛かる程度が良いと思います。
　後は、黒魔法の強化・回数アップとシーフの戦闘能力の補正及び固有武器の作成もしくはジョブ特典の付与があればジョブに失敗するリスクが減って良さそうな気もします。

＞FF2
　結局回避率が重要なのなら、装備の重量を減らしたり、回避率が高くなるように工夫するのが手っ取り早そうです。
　初心者の館とかを作って解説するのも良いですが、そんなことしたら防具屋が潰れてしまします(死)。
　デスライダーやクアールの恐怖を回避するには、無属性攻撃を無くしてしまうのが良さそうな気もします。
　回避率0で準初期ステでもクリアする事は可能ですが(汗)。

　簡単になり過ぎると言って文句を言うなら別ゲームと割り切ってFC版をプレイするか自分で制限を付けるかすれば良いと思います。
　裏ダンジョンの難易度を高めればそこにも対処可能ではあると思いますが。

スルメ '04/05/08(土) 17:54:57

そこまで考えるわけがない

＞リメイク
　はたぼーさんがいっていることは、大筋では正しいですね。
ただし、回避率が理解できてないとしか思えないようなへっぽこな発言をする人が責任者である以上ステータスバランスの変更だけでバランスを取ろうとするので、本質的なバランス改善に期待することはできませんね。
FF1については、バランスうんぬん以前にハードの特性から最低でも中断機能はつくでしょう。（再開したときにデータが残るかどうかはわかりませんが）

＞難しいのがやりたいならFC版
　簡単なはなし、サガの移植みたいにFC版エミュレートした本当のオリジナルモードをつければいいだけの話です。

蘊蓄林さん '04/04/25(日) 13:16:14
with Mozilla/3.0N AVE-Front/2.5 (Screen=640x390x256;Product=NTT/PI-2000_1.30; )

やっぱやめよう

急にやる気が失せてきました。エストに力を入れます。

スルメ '04/04/25(日) 17:47:23

そのほうがいいかも

＞ドラクエ3
そのほうがいいと思いますよ。
ちなみにイシスレベル6は、このサイトの常連さんなら普通に進めたときの適正レベルと思われます。

みんぶ〜さん (さいたま) '04/04/26(月) 13:16:31
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

まぁ

逃げられない敵がいないので、その気になればLV１でムオルまで
行けますからね。。。

スルメ '04/04/22(木) 18:01:32

効きます

確率はかなり低いんで、何度も使ってください。

スルメ '04/04/20(火) 17:44:43

多分そう

多分そうですね。
本質は戦闘を再現することにより能力を何度でもあげることなので、自分でパターンを見つけると良いかも。

＞板
　やっぱり、あっちはカキコしにくいですか？

スルメ '04/03/22(月) 18:25:04

実は

＞リニューアル
　そういってもらえると助かります。
　前は見づらかったですからね。敵出現法則のリンクは前からついていたのですが・・・。ファイルサイズも半分以下に落としていたりします。