スルメ '01/01/12(金) 17:56:10

はじめまして?

　某サイトではお世話になりました。もうクリスタルタワー突入ですか早いですね。エキドナが一番キツいですか。コンスタントに強力魔法がくるので、あの戦法ではかなりキツそうですね(ドレインも嫌)。ラスボスはさらに死ねそうですが(爆)。あとは回数で勝負するしかなさそうですね。極限?低レベルを目指して頑張って下さい。

スルメ '01/01/11(木) 19:08:40

まあ、キツいでしょうが。

　ザンテに5割ですか、まあそんなところかもしれませんね。かなり、HP1676では結構キツいと思います。実はザンテクローンもかなりヤバいです(爆)。ラスボスにも瞬殺ではちと厳しいですね。熟練度が低いのが厳しそうです。

瞬丸さん MAIL '01/01/12(金) 14:12:46
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

最凶ぶりを堪能中

対ザンデ戦、少し楽になりました。
はねつきぼうしのおかげです。先制される確率が少しマシ。
素早さ、５ＵＰで３０から３５になります。
ということは、魔法回避回数も上がりますかね？
某サイトのデータでは上がるようなので、
リボンは使わず、はねぼうしでやってます。

アーリマン１発目のメテオ、１４００で済んだので
いけた〜〜。とおもったら、クエイクで１８９０！？（鮮明におぼえてる）
回避してたのか（滝汗）
あうりまん、む・か・ちゅ・く。
ああ、あのソフトが発売されるまでにクリアしたい・・・。

スルメ '01/01/12(金) 17:50:29

はねつきぼうしですか?

＞クエイク
　実はかなり痛いです。リボンで属性防御をつけてないとかなりヤバい(爆)。

＞某サイト
　素早さでも魔法回避回数が上がるらしいですね。あそこのデータならまず間違えないと思います。

＞GW2
なんとかFF3にけりを付けてはまってください。

スルメ '01/01/10(水) 17:42:51

あれって、どれです(笑)

今アップしてるやつ全てにリンクしとくので、選んでください。
戦闘回数
ダメージ
盾の効果
最後のtext?を変えれば全部見れます。1と3は今は欠番です。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/01/11(木) 00:49:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

全部です（笑）

たしか普通には入れなかったような気がしたので。
どうもありがとうございます。

スルメ '01/01/11(木) 19:04:30

現在準備中

　今は手動でURLを打ち込むしか行く手段がありません。それなりに形になったら公開開始の予定ですが・・・。

スルメ '01/01/10(水) 17:37:41

最悪や

　そいつは酷いですね。いきなり、ソフトリセットがかかってメモリーカードが吹っ飛びますか。やっぱり、PSはダメですね。気を落とさずに武器防具買わずの方をがんばってください。

スルメ '00/12/29(金) 17:16:28

逃げれるんですかい

＞ピスコ
　ピスコって逃げれるんですか。FC版では逃げれないのでWSC版でもどうせ逃げれんだろうということで逃げれるか試してません。それなら、逃げれるんじゃないですか(無責任)。

＞レベル25
　レベル25のシーフひとりでクリアーできますか。すさまじいですね。どういう方法を取られるか楽しみです。

＞FF2
　そんなこと、スルメに聞かれても困ります。眠 兎さんがここまではOKと決めた範囲ないでやればいいと思いますよ。イエローソウルにボコボコですか、かなりHPが低いんでしょうね。

眠 兎さん '00/12/30(土) 01:21:04
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

そりゃそうですな

確かにスルメさんの言うとおりですね。
適当にやってみます。その後、もっといけるなと思ったらまたやればよいことですしね。

＞ＨＰ
今５００程度です。

何気にサガ３とＪＪをゲットしました。
これでＧＢのサガシリーズは全部揃いました。
しめて３７００円ナリー。

スルメ '00/12/30(土) 13:14:50

ぼちぼち頑張ってください

＞FF2
　FF2のやり込みはぼちぼち頑張ってください。アスピル&ドレインが取れればHPはそれほど重要ではないような気もします。でも、HPが1000以下ではフレアー16で一発で散る危険がありますが(笑)。

＞ゲームボーイ
　サガ3とJJゲットですか。ところで、JJってなんですか。それもサガシリーズなのでしょうか。3はしりませんな(爆)。

眠 兎さん '01/01/10(水) 03:00:46
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

ピスコ逃げれませんでした〜。
誤報でした、スミマセン。

スルメ '01/01/10(水) 17:34:33

と、いうことです

　ピスコはやっぱり逃げられないんですか。スルメはやってないから、別にいいけど。

スルメ '00/12/28(木) 20:40:57

そうかも

＞やり込み
　17回ですか。すごいですね。導師が使えないと大変なことになりますね。おとなしくレベル30にして正解だと思います。

＞ティターン
大変だここでもHP吟味ですか完全に追い詰められていますね。

＞魔法周期
　確かにドーガは8周期の可能性が高いです(死)。だってスルメはいままで秒殺モードで倒していますので7回目までしか調べてないし(爆)。でも、クラーケンは3周期みたいですがね。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/29(金) 04:35:13
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

むしろ

瞬殺しないとこちらがやられますからね。
ウネあんなに弱いのに（笑）

スルメ '00/12/29(金) 17:07:53

そうなんですよね

　ドーガは本当に強いですね。一気にケリをつけないとあっというまにやられてしまいます。ウネが弱くて良かったです(笑)。

瞬丸さん MAIL '00/12/27(水) 01:41:28
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

吸収がやばすぎ

＞４天王
一発で１０００ですか！？
吟遊詩人の通常よりちょっと強いくらいじゃないですか（滝汗）
そりゃどう考えても足りなくなりますね。
酒が３個もきつそうです。使って２０００とは。効きが悪いと・・・。
特に私の経験からいうとエキドナ（のドレイン）がやばい。
回復最小限でないと全然終わらなさそうです。

＞本＆事典
属性をもった物しかないのは、そこまでやばいんですか。
そこら辺の、普通の本の方が強かったりして。
さすがに、素手よりは強いんでしょうけど。

スルメ '00/12/27(水) 17:22:35

かめのこうらしかない?

＞属性
　属性があると攻撃力半分ですから大変なことになりますね。バッカスが残り3つはつらそうです。

＞エキドナ
　ダメージが回復量に追いつかれるという最悪な事態になるかもしれません。ここはかめのこうらをボストロルあたりから強引に強奪するしかないんですかね。でも、なかなか落とさないんだったけ(死)。

瞬丸さん MAIL '00/12/24(日) 01:25:15
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

ちと、追加

シーフの盗むですが、盗んだ後にとんずらできますからね。
やばいと思ったので、今回も封印ですが、使うと更に減りそうです。

たまねぎ剣士は上げなくてもいいんですね。
タブ盾で殴ってればけっこう上がりそうですが。

スルメ '00/12/24(日) 17:53:56

そんなところでしょうね

＞熟練度とHP吟味
　重要かつ面倒です(笑)。プレイ時間の6割はこれらに取られました。さらに3割がドラゴン狩りなので、一体何をやっていたのだろうという感じです。たまねぎの熟練度上げはダブ盾殴り25回であがるでしょうが、面倒なのでパスしました。でも、熟練度が素早さに関係するらしいので上げた方が良いのかも。

＞プレイレベル
　ほぼ限界に近い条件でやっているつもりですから、そんなところでしょうね。しかし、盗みなし、HP吟味なしであのレベルになるとはすごすぎです。おおねずみはあまり頑張っても意味ないので余裕を持たせていますが(笑)。

＞瞬丸さんのやつ
　まだ、下がりますか。すごいですね。下見2になるようならクリスタルタワー突入前に止めてしまった方が良いのでは(笑)。

＞とんずら
　もちろん可能です。それができないと盗んだ後に敵を倒さないといけないので経験値がガッポリ入ってしまいます(爆)。

瞬丸さん MAIL '00/12/24(日) 19:26:55
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

あいつに苦戦かい・・・

＞ＨＰ吟味
吟味自体はやってます（爆）ただ、キャパがきつくて、無駄なジョブチェンジができないので、メインで使っているアルダー（１人目）は、戦士と、ナイトで吟味という形になってます。４人目はずっと白魔です。吟味しているのにもかかわらず、差は１５０近いです。やっぱ体力（ジョブ）ですね。

＞回数
今の理論では減らせるのは、最終的な回数で２〜３回限界です。
浮遊大陸出るまでのとこで、５回なのですが、４回で行けたくさいです。でも、通常戦闘では、必ずレベルが上がっているうえ、苦戦続きなので、下げると危険な域に達しそうです（笑）

＞暗黒の洞窟？？
暗黒の洞窟、道中は３人幻術士で、エリクサー２個使って楽に行けました。ですが、ヘカトンケイルにまさかの苦戦。後方からチクチク攻撃でやったのですが、１回目はハイポーション足りませんでした。８０個もあったのに・・・。アイテム無しだと、ＬＶ２１（３回ヒット・３回回避）で１人はきついです。倒せるかも知れませんが、私的に精神力がもちません（汗）。で、戦法変更。３人目シーフシールド。結果ハイポーション１０個でＯＫでした。有る意味最強の盾ですね（謎）しかし、ヘカトンに苦戦するとは・・・。初めての経験（爆）。後でも結局戦うんだし、バハムートダンジョンでレベル上げてから、突入するんだったと後悔。吟味が少々きつくなるけど。

＞現時点の状態
ドーガの館突入可能です。戦闘は増えてません。古代の民の迷宮にいって、クリスタルシリーズ取ってきましたが、
バックアタック食らいすぎです。後が恐い（笑）。先に、レベル上げようと思ってます。

＞シーフ
強力過ぎです。つうか無いと成り立ちません。盗んだ後に逃げれば、スゲーことに。だから、盗むは封印です。ゴールドルで何度使おうか誘惑されましたよ。

最後に・・・。古代の剣大活躍です。結果的に逃げれれば、いいんじゃい！！！（死）

瞬丸さん MAIL '00/12/25(月) 00:08:35
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

ひでぶ

ＨＰ上昇量計算ですが
　レベル×２＋体力×乱数　　ですよね。
現時点のレベルで計算したら
　ナイト、レベル２１→２２、体力２５　で
　２１×２＋２５×1.498＝79,45　が出ました。
体力の関数なるほど。これでＯＫですよね。

実は最初計算したら、100.366が出てびびりました。
ひょっとして、俺低すぎ？とか思ったり。
で、よく考えたら計算間違ってる〜〜！！！
全て計算したあとに乱数掛けてるし（死）

はう〜、やはり、私には数字解析は無理そうです。

瞬丸さん MAIL '00/12/25(月) 17:06:44
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

かなりう〜ん・・・。な話です

３連続書き込みで申し訳ないんです（汗）
計算が苦手な癖に、聞くべきようなことじゃないのですが・・・。
けっこう気になったので・・・。

ＨＰ上昇量は、　レベル×２＋体力×上昇乱数　で　
レベル＆体力は上昇前、最終的な数値は、小数点以下切り捨て、ですよね？
実際、レベル２１の白魔、体力１４で最低数を計算して
　２１×１＋１４×１（乱数最低値）＝５６
２１時点のＨＰ６８４に足して。合計７４０。
上昇後の数値を使っていれば、この数値出ませんし（最低７４２になるはず）
実際にこの数字が出たので、計算方法自体は間違い無いと思います。

と、ここまではいいのですが・・・。
今日やっていたら、こんなのが出ました。
レベル１８、体力１２、の白魔。これで最高上昇値を計算しました。
すると、１８×２＋１２×1.498(乱数最高値？)＝53.976
レベル１８時点でのＨＰ５３０に足すと、５８３が最高のはずですが！！！
５８４が出ました。すごく謎です？？
切り捨てでは不可能ですし、四捨五入では何かおかしい。
切り上げなら出てきますが、納得いきません。

で、考えたのですが、こうだといけませんか？
　上昇乱数＝1+(X÷512)　これはＯＫです。
問題は乱数テーブルのほうの・・・。
　Ｘは 0〜255　ではなく　1〜256　の可能性はありませんか？
実際に、この方法で上昇乱数を算出すると、Ｘが256の時であれば
　１＋(256÷512)＝１.５　が出せます。
これで、先の計算をすると・・・。
　１８×２＋１２×１.５＝５４　上昇ＨＰ５４＋５３０＝５８４　
で、納得できるかなぁ〜っと。

実際、他の場所でも、乱数テーブル値を１〜２５６で使用する場合にも
余り問題は浮かばないのです。
どうでしょうか？

先のこととは、まったく関係なにですが、
ヘカトンケイル戦、よくよく考えたら
アイテムデフェンダー（装備してない奴）を連続使用すれば
ウィンドウイレースしなかったんですよね。完全に忘れてた（死）
まぁ、２人で倒し、メインキャラのレベルが上がらなかったので
べつにいいんですけど（爆）

スルメ '00/12/25(月) 18:14:12

フィールドでの回復

＞HP吟味
　やってるんですか。大変ですね。ボスを倒すだけでも忙しいのに。体力の差はかなりデカいですね。

＞暗黒の洞窟
　ヘカトンケイルに苦戦ですか(笑)。アイテムがないとちと厳しいかもしれません。ダブ盾では攻撃できないし(笑)。やっぱり、シーフはよいな(謎)。

＞バックアタック
　最凶です。スルメは暗黒の洞窟でバックアタックを食らいすぎたためにきれて飛ばしました(死)。

＞古代
　止めて逃げますか。その手がありましたね。でも、スルメの場合は一人だから無理か。しかも、死んだのは暗黒の洞窟だし(死)。

＞HP計算式
　実は戦闘中の乱数は全て四捨五入と考えています。乱数を1〜256とする手も考えたのですが問題点が二つ

1．1〜256として体力が偶数の時に最大値が出る確率は1/256となる。しかし、体力が低い場合は偶数でも最高値は結構簡単に出ます。
2．フィールドでの回復量
　以前調べた結果、ハイポーションの回復量は360〜537でした。普通に考えると意味不明ですが3で割ると120〜179になります。しかも、回復量の分布を見ると0〜255で端数切り捨てとした時の値と一致します。
ということで、白魔(LV18、体力12)のHPが54ほどUPしてもいいです。
　もちろん、使用する値はレベルUP前の値です。じゃないと数字があわないから(笑)。

＞ウィンドウイレース
　実は複数キャラ生存の場合のウィンドウイレースが起こる条件は分かっていません。だから、アイテムディフェンダーを使っていいかわかりませんね。とりあえず、実際に同じ状態(敵はザコでいいけど)で実験した方が良さそうです。スルメは実験が面倒なので2ヘッドドラゴンを倒す時に玉砕しました(死)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/25(月) 22:02:14
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ジベリ相変わらずですね

四捨五入ですか。プログラム上自分で作らないと無い処理方法を使うとは・・・
なんだかなー。

えーと、こちらのやりこみですが、ラストダンジョン（ダンジョン名書くのが面倒なのでこの表記で）
突入からクリアまでエリクサー、ブラックホール９９個あっても足りない事がほぼ判明しつつあります（泣）
だってほとんどの敵に属性防御ついてるんだもん。最悪。
飛ばす可能性非常に大です。（つーか飛ばします）

瞬丸さん MAIL '00/12/26(火) 02:24:34
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

かなりやばいですね〜（汗）

＞ＨＰ吟味
かなりうざったいです（爆）
熟練度上げるために時間かけるし、６体出すこと自体なかなか・・・。
１回戦闘終えるのに１０〜２０分ぐらいかかります。これでも、まだマシですよ。
バハムートダンジョンは１回目で出ますから。
金属亀＆風船の時は洒落にならんかったです（爆）
とりあえず１０回ぐらいやって良くなったらセーブ。って方法でした。
が！計算式を知ってしまったので、回数か爆発的に増加（笑）
まぁ、１発目で行ったら無駄無しで済みそうですが。

＞計算式
ぐおおおお。四捨五入でよかったんですか〜。もっと、単純に考えたら良かったのですね。
確かに１／２５６じゃ無いですね。あの後、何回か出ました。もっと確かめてからやれよ、わし。

＞ＲＹＯさん
ぬおおおおおお。エリクサー足りませんか。
やはり、前列でどつくのは苦しいですね。
ブラックホールで、飛ばしても無理っすか（汗）
ええ、もう遠慮無く飛ばしてやってください。
無かったこととして。

スルメ '00/12/26(火) 18:14:36

飛ばします?

＞RYOさん
　エリクサー&ブラックホール99で足りないなら打つてがないですね。遠慮なく飛ばしてください。
　たしかに、ラスダンは属性防御を持ったやつらばかりなので学者にはつらそうです。

＞瞬丸さん
　炎の洞窟はしゃれにならんでしょうね。エンカだけでも死にそうなのに(爆)。さらにいろいろ吟味ですから永遠に死ねそうです。

ふちけんさん HOME MAIL '00/12/28(木) 06:29:25
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

聖剣１低レベル

はじめまして。ふちけんと申します。
聖剣１低レベルネタがあったのでつい書き込みたくなりました（笑）
私もこれやったことあります。
友人と２人で研究して、最終的に計画立案＆実行に移したのは私でしたが、シャドウナイトだけは私の腕では倒せず（泣）、そこは友人にやってもらってます。
武器はモーニングスターでシャドウナイトをうまく左上に誘導すれば、あとは攻撃しまくりではまるのですが、どうにも私にはできませんでしたね。

他に低レベルでやばい敵、といえばラスボス第１形態ですね。
敵が３体もいてフレア飛ばしまくりなのに一撃もあたってはいけないなんてひどすぎます（笑）
源氏シリーズをそろえれば一撃は耐えられるようになるので、源氏シリーズ回収してレベルが１あがってます（ぉ
最終的なレベルは確か１４でした。

少しアドバイスになりますが、宝箱はできるだけ回収しておいたほうがいいですよ。
敵を倒さないといけない取れない宝箱はブリザドで固めれば経験値０でとれます。
ファイアフレイル買えないとリッチ戦で地獄を見ますので・・・・・・

ふちけんさん HOME MAIL '00/12/28(木) 06:33:22
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

すいません

この上のレス、１２番の記事へのレスです（汗）

スルメ '00/12/28(木) 20:32:25

やば

　ラスボス第1形態のフレアに当たったらアウトですか。外道です。あんなのどうやってかわすんだ。源氏シリーズを集めても一発しかたえられないんですね。大変だ。

眠 兎さん '00/12/21(木) 21:53:17
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

一応初めましてー

ども、はじめましてというかなんというか、初めまして眠 兎です。
瞬丸さん、ＦＦ１クリアおめでとうございます。
ウチも先日ＷＳＣ版ＦＦ１をクリアしました。
クラーケンに白魔を一撃死されたりしましたが、３人なってからの方が１人クリア時の感覚に近くなったため、ラスボまで楽勝でした。
今は地獄の２周目、シーフ１人クリアに兆戦中！
絶対にクリアします。あ、また死んだ。

瞬丸さん MAIL '00/12/22(金) 01:17:38
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

さらに死ねそうだ

どもです。
眠兎さんは、シーフお一人ですか（汗）きつそうですね。
好運がある分、逃げるのは楽なのかな？素早さはあてにならんです。
転職したら、マシ。つうか随分楽でしょう。でも、ひょっとして転職しないとか（汗）
私は遠慮なくしました（爆）まぁ、ケアルガのためだけですが。けっこうかっこいいし（笑）
でもそうなると、装備は白魔とほぼ同等ランクの装備が限界ですよね。
きつそうだぁぁぁ。がんばってくださぁい。

スルメ '00/12/22(金) 18:53:43

おめでとうございます

＞瞬丸さん
　FF1白魔一人旅おめでとうございます。アースメデューサに固くされましたか。と、いうことはWSC版は単体でもMCするんですか(死)。ラスボスにもラスロウ食らっているし。次はFF3ですね。こっちはかなりきつそうですが、頑張って下さい。戦闘回数は30回ぐらいになるのかな?

＞眠 兎さん
　とりあえず、下見の一周めはクリアーですね。結局シーフ一人旅ですか。死ねそうだ(爆)。それでは、頑張って下さいとしかいえませんね(ヲイ)。

眠 兎さん '00/12/23(土) 08:54:49
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

ＰＣ復活だー

ＰＣが戻ってきました。
どうやら、ＨＤではなくＣＰＵが逝っていたらしいため、
データはそのまま残っておりました。
これで、ＦＦ２が再開できるヤター！
ということで、また条件変更になりました。当初のヤツややり直し版とは別です。

・フリオ1人（個人的にはヨーゼフ一人旅がいいんですがね。）
・入店禁止（宿屋なんて無視！）
・素っ裸(魔法なんてポイだ！)
・宝箱未開封（始めに何個か取ってしまいましたが、もう取りません。イベントアイテム以外は）
実際はたいして変わってはいませんけどね。
チキン野郎の習性なのか、素手１６＆回避１６でプレイしています。
ああ、なんて情けない。

そういえば、さり気にＧＢサガ１で
・エスパー(女)１人
・入店禁止
・神にチェーンソー未使用
でクリアしました。こっちはかなり簡単でした。
全然余裕です。

スルメ '00/12/23(土) 18:15:57

PC復活しましたか

＞PC
　CPUが逝っていただけですか。それならデータは大丈夫ですね。復活おめでとうございます。

＞FF2
　今度は完璧に行きますか。頑張ってください。すで&回避16は条件が厳しいのでしょうがないですね。スルメもヨーゼフ一人旅がやりたいな(笑)。

＞Sa・Ga1
　余裕ですか。そういう条件ではプレイしたことがないのでよくわかりません。ところで気になったことが2点あります。

1．Sa・Ga1は1人ではストーリーが進まなかったような・・・。
2．神にはチェーンソー未使用とありましたが神以外にチェーンソーを使ったのですか(笑)。

眠 兎さん '00/12/23(土) 21:31:55
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

かみはバラバラになった

＞1．Sa・Ga1は1人ではストーリーが進まなかったような・・・。
鎧の王に話せないことで気がつき、すぐにギルドに行って人間とエスパーを３人仲間にしました。
で、すぐに殺しました。さりげなく武器は奪っておきましたが。

＞2．神にはチェーンソー未使用とありましたが神以外にチェーンソーを使ったのですか(笑)。
げはぁ！！塔の宝箱にキレイにチェーンソーが入っていましたが、結局最後まで使いませんでした。
というより、逃げてばっかりで使う暇なんてありませんでした。

それにしても…聖剣１の低レベルクリアはキツイです。
今(もう２ヶ月以上やっていませんけど)、シャドウナイトの所でレベル８ですが、
どうしてもシャドウナイトが倒せません。
授業中全部費やしても倒せないので、諦めかけていたりします。
デスクリムゾンＯＸ楽しいなぁ〜(超現実逃避)

スルメ '00/12/24(日) 17:37:50

なるほ

＞Sa・Ga1
　そうか、殺せばいいんですね。戦闘に参加させなきゃ同じですから。他のゲームだったら普通にやってることなのに(笑)。チェーンソーは使う暇がないですかそりゃそうだ(笑)。

＞聖剣1
　シャドウナイトの所でレベル8ですか、辛そうだ。スルメは普通にしかやったこと内ですからね。どのぐらい厳しいのかさっぱりわかりません。

＞OX
　デスOXで現実逃避ですかすごいことになってますね(爆)。あまり逃避になってないような(笑)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/18(月) 22:01:55
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

あ、そうですか

単純につかえばよかったんですね。
このころはまだ処理があまかったんで１つの武器を使えば使うほど上がりやすくなるということはなかったと思います。
術は上がりやすいですね。使えるものが少なくて困るけど（爆）

スルメ '00/12/19(火) 18:32:28

というか使ったことない(爆)

＞一つの武器
　このころは処理が甘いですか(笑)。しかし、これを確かめるのは辛いですね。いつか気が向いたら調査しますか。

＞術
　実は今まで使ったことがありません(爆)。今回からは頑張って術も使うぞ(本当か)。

スルメ '00/12/21(木) 18:22:01

計画終了?

ようやく、アルベルトのステータスがオール99。武器レベルがアイアンソード、レイピア、弓が15。光の法力が99になりました。しかし、HPは40です。完璧だ(謎)。しかし、またわからないことが増えたな。それを確かめるためにもう少し戦闘した後にシナリオを進めて見るか。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/21(木) 23:41:13
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

わからないこと？

んん？一体・・・
シナリオを進めるということはんーとつまり・・・
すいません、わかりません（爆）

ＨＰ４０ですか、完璧ですね（謎）

スルメ '00/12/22(金) 18:46:47

イナーシーの嵐回避

　実はイナーシーの嵐回避についてです。イスマスイベント終了後に帝国兵と70回ぐらい戦えば、回避できるかなとか思って70回逃げた後に船に乗ったら見事に遭難しました(笑)。前もって戦闘回数を調査する為に敵変化パターンを見たら、嵐後は戦闘回数がスタート時+32になっているみたいですけどね。うーん、訳分からん。帝国兵との戦闘回数はカウントされないのかな。もう少し調べてみるか。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/22(金) 18:57:59
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

それは・・・

おそらく固定敵ではカウントされないと思います。
ジャミルでシーフと戦ってみるとかするとわかると思います（自分でやれ（笑））

スルメ '00/12/23(土) 18:02:14

時間経過ポイント

　結局調べたところ、シーフや帝国兵は戦闘回数が加算されていました(死)。なんでやと某サイトで調べたところ時間経過ポイントがここにはないということが判明しました。これで、戦闘を重ねてイナーシーの嵐が回避できないことはわかりますが。やっぱり、不明な点があります。1戦闘だけしかせずに、ブルエーレに戻ったのに2度目のイナーシーの嵐が起こりません。これなら、グレイの初期戦闘回数より少ないのに・・・。
ちなみに暫定的ながら戦闘回数と出現する敵の変化を示したものがこちらにあります。

スルメ '00/12/18(月) 19:57:11

クリティカル最強伝説

＞ブリンク
　FC版でも3度使うとほぼ無敵です。もちろん、クリティカルすると1撃だけもらいます(笑)。

＞クリティカル
　どうやら、FF1のクリティカルは全てに優先?するようです。例え、回避255?でもクリティカルなら攻撃をもらいます。ちなみにFF1では全体魔法はクリティカルするようです。普通はバリアがある状態では魔法の威力が1/4ですが、クリティカルすると1/2になるようです。クリティカルをした時はダメージが最大値に近いような気がするので、ダメージ判定時に乱数がデカいとクリティカルするのかもしれません。レイズサーベルは最凶ですな(死)。

瞬丸さん MAIL '00/12/19(火) 04:03:19
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

死にすぎ

ＦＦ１の方、今は海底神殿の宝を漁ってます。
氷の洞窟は、マの人やダの人より、マヒさせる方が多いのがきつかったです。特にガスト（汗）３ヒットは・・・。
アースの洞窟もコカちゃんと、ガストさんに、試練の城はマの人と、硬くしてくる人に苦戦しました。１の１人旅死にすぎ（爆）
ＦＦ３の方は海底神殿の突入前ですが、その前に蓄積ＥＸＰを
還元しようと、サロニアで戦っているとこです。ここまでで、１２回です。
しかし、ガルーダにはまいりました。４回ヒットじゃ超きついですね。５回に１回ぐらいしか当たらない。１００ターンぐらい先制しないと、勝てそうになかったです。絶対無理（とおもう）。結局６回にして倒しました。

＞クリティカル
やはり、クリティカルで食らいますよね。アロザウルスのは痛すぎです。
ＭＣ、やはり発生しますか。毒殺最強伝説ここに再来？ですかね。

＞ブリンク
かける迄にやられることが多いし、マヒると効果がなくなるのは恐いですが、それ以外では、セーバーと並んで反則くさい効果ですねぇ（笑）

スルメ '00/12/19(火) 18:28:40

MC鬼過ぎ

＞FF1
　FF1は麻痺攻撃とかする連中が団体さんで出てきますからやってられません。2みたいに攻撃を完封することもできませんし。本当に死ねます(爆)。

＞MC
　実はアストスにサイレスしかやってません(笑)。まだ、普通にしかプレイしていないので、MCするよりこてヘイスト殴りの方が効率がいいです(笑)。でも、敵にMCはされましたが(爆)。

＞ブリンク
　強いです。初期FFのブリンクは使えんとかほざく人もいますが、ある意味4以降のブリンクより外道です。一度効果を発揮すれば永続的に無敵ですから(爆)。もっとも4以降のゲームシステムでは効果を発揮できないでしょうが(笑)。

＞セーバー
　WSC版の特権ですね。電源技を使うのは異常に難しいので(というか無理)、これぐらい当然でしょう(笑)。

瞬丸さん MAIL '00/12/19(火) 18:48:42
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

キメました

＞MC
白魔一人では、アストスさんにサイレスしないと、勝てんですハイ（笑）
いくら殴ってもクリティカルしないと、１ですし。
デス・ラスロウ他、強すぎ。

＞敵のＭＣ
く、クラウダですね。ティアマット氏ですね。
こうなったら、こっちも毒殺ですか？

眠 兎さん '00/12/20(水) 12:11:52
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

クリティカル＆ブリンク

ＦＦ１のクリティカルって、ＷＳＣ版も先判定なんですね。
俺はＦＣ版の赤魔１人クリアの時に、２Ｋ前のカオス神殿にて、
パープルウォーム×４のクリティカルで何度も殺されたのが記憶に残っています。

＞ＭＣ
コレ書きながらＷＳＣ版ＦＦ１やっていて、クラーケンに何気にレイズサーベル使ってみたら、
いきなり成功してしまいました。１ターン目から。
クラーケンって、普通にクラウダが効きました？
やっぱり、４カオスの中で一番楽勝なカオスですね。

スルメ '00/12/20(水) 18:42:30

やられました

＞瞬丸さん
　アストス氏は固いので、サイレス決めないと白魔ひとりでは勝てません(爆)。凶悪魔法を連発するアストスに長期戦を挑むのは無理です。
　ティアマット氏にMCやられました(死)。メインのモンクがあの世いきだったので、レイズサーベルで毒殺しました(爆)。まともにやってられるかい(笑)。

＞眠 兎さん
　パープルウォームな逃げられないので、捕まると殺るしかありません。やつは攻撃力が高い上に団体さんなのがいやです。スルメがやった感覚では、FC版とWSC版で敵の魔法耐性が同じように感じたので、今回もクラーケンは毒に対しては普通だと思います。

瞬丸さん MAIL '00/12/17(日) 19:34:03
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

やはり・・・

オープニング出現しても、しなくても消えます。
ひょっとすると、電池の問題かも知れないですね。
買ってから一度も替えてないですし。
今のプレイ終了したら、一度替えようっと。

ちなみに家のは、ニューじゃないＦＣです。

スルメ '00/12/19(火) 18:19:08

電池は死んでる

　実はうちのFF3のうち2本は電池が死んでいます(爆)。ということで、電池切れと言う線はないようです。この手のネタやFCの製造ロットによっても違うので話が難しいです。一体どうなっているんだろう?

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/09(土) 21:33:44
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

追記です

えーと、最悪の場合はエンカン飛ばしも視野に入れるという方向で（汗）
一応歩数調べておきます（爆）

＞スルメさん
メールの方は一段落ついたので送らなくてもいいでしょう。
書かなくてもいいと思いましたが念のため。

スルメ '00/12/10(日) 17:03:41

そりゃダメだ

＞FF3再開
　ということは、あれは終了したのですね。

＞ニードルモンキー
　7戦闘目ですか。それは効率悪過ぎですね。

＞ブラックホール
　1戦闘にハイポーションを25個も使っていて話になりません。ここは、ブラックホールしかないですね。デスクローで頑張って稼いでください。

＞フレーム数
　1フレームごとに乱数テーブルを移動させているゲームが多くてかなり苦戦させられています。WSC版FF1もそうですし。Aボタン押しっぱなしでロードさせろ(謎)。

＞エンカウント飛ばし
　スルメは既に調べています。暗黒の洞窟の危険度は10です。実はFF2と同じやつが使えます(笑)。ただし、暗黒の洞窟ではすり抜けられる壁でも乱数判定をしているので注意してください。

＞メール
　あれは、一段落ついたのでいいですよ。何か動きがあったらこちらからメールを送ります。どちらにしても今はWSC版FF1なので。

瞬丸さん MAIL '00/12/10(日) 20:54:20
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

あれ終了。って・・・？

あれって、テですか？ふむ（謎納得）

＞暗黒の洞窟
うげ、一回で２５個ですか・・・
それは終わってますね。どう考えても無理ですな。
集めるしかないですね。

＞フレーム変化
それはもう、嫌ってほど確認してますね。ロマサガ３はもっとごっついですから。まぁ、やるだけなら簡単ですが（謎）
これは最近のゲーム機になるほど、きついと思います。処理速度が違いすぎますから。

＞ダンジョン名表示
これは、仕方無いですね。
一応、音楽を利用してみるって、手はあります。成功率に問題がありますが、ビートマニアとかに比べれば軽い軽い？因みに、エンカウント増加技でも、同様に使用できますね。クリスタルタワー１周で、約８０回（謎）

＞ＷＳＣ版ＦＦ１
タイトル中もやはり流れてますか・・・。ロマサガ３もそうでした。ただ、押しっぱなしで、ロードできますから。押しっぱなしでロードできないなら、実用レベルには・・・。なりそうにないですね。

＞エンカン飛ばし
私は、歩数で調べました。とりあえず、一番確率が高いと思われるダンジョンで、
調べておけば、応用が効きます。他のダンジョンでは、出ないとされるとこでも、使えばいけます。危険度システム、バンザーイ！（謎）

＞気になること
いまさらですがＦＦ３、戦闘中１ターン目以降に、リセットした場合でも、パターンがリセットされますね。
ただ、電源を落とした時とは、初期位置に違いがあるようです。まぁ、使用する分には問題無いですが・・・。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/11(月) 01:46:07
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

テ・・・です

エともいいますね（笑）僕はエで統一していますが。
実はこれのやりこみも開始する方向なんでやり始める前にＦＦ３終わらしたいところです。
無理っぽいけど。

音楽でタイミングを取るというのは実はもうやってみていたりします（笑）
このころのゲームだと３０フレーム＝１秒だとは思いますが、僕にはできませんでした。
毎回同じフレームで安定させるというのはきつすぎです。
とりあえず１戦闘で４０体（これが限界）倒して稼いでいますが・・・全然落とさないです。
よくてハイポーション２個・・・マジで？

スルメ '00/12/11(月) 19:25:47

毎秒60フレーム?

＞瞬丸さん

○乱数テーブル
　ロマサガ3は試していないのでわかりませんな(死)。でも、スルメが調べたゲームではほとんどのゲームでタイトル画面から1フレーム単位で乱数テーブルが移動しているようです。唯一FF5の敵出現テーブルだけ(乱数テーブルはダメ)は、20フレームぐらい?で動いているみたいですが。中には戦闘中にまでフレーム単位で乱数テーブルが移動しているものまであったので、死にましたが。こうなると押しっぱなしでゲームが進行するやつでないと、フレーム数を固定するのは無理っぽいです。

○FF3
　リセットされるのは、エンカウントテーブルですか?それとも、乱数テーブルですか?。いまいち、話が見えません。

＞RYOさん
○エ
　エのやり込みですか。頑張って下さい。スルメはFF1はやり込みが無理っぽいと悟ったので(死)。FF1が一段落したら、ロのやり込みに入る予定です。実はアの育成に不満が残っているので最初からやり直す予定です(爆)。今度はHP40でいきます(謎)。

○フレーム数
　スルメ調べでは、FF3のフレーム数は毎秒60フレームです。そうでないと、スルメの考えているエンカウント飛ばし理論が成立しません(謎)。おかげで、グリーンドラゴンが狩れたようなものですし。

瞬丸さん MAIL '00/12/11(月) 20:34:03
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

え〜と・・・。

＞リセット
説明不足でしたね。スルメさんが、言われたもの全部です。
パターンテーブルは、先の条件のリセット後、同じようにすると戦闘パターンも、固定されてます。しかし、電源落としと、初期位置が違うかは確認できませんでした。理由は・・・。
歩数カウントも消えてます。電源落としとは、なぜか初期位置が違う。
エンカウントテーブルは、00ときっちり初期化されてます。
おかげで先制されると、リセットできません。２のほうは、落ち着いてからリセット。なら大丈夫なのに・・・。何故だろう（汗）

＞パターンテーブル
ロマサガ３も、戦闘中に進んでますね。こちらは押しっぱなし系でやってました。何かを処理する必要がある時に進んでるのでしょうか。フィールドなら、水のグラフィックとか・・・。

＞処理速度
フレーム変化は１秒約６０ですか？映像速度が遅いので、６０はあると思いませんでした（汗）それなら、音楽でもタイミング取りは無理臭いですね・・・。
エンカウント飛ばしだけ特殊とも思えませんね。一歩だけも可能なみたいですし。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/11(月) 20:38:00
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

最近ハヤリ？１文字ゲーム

なるほど、６０フレームですか。このころから既に１秒＝６０フレームがなりたっていたんですね。

なんとかデスクローでブラックホールをとるパターンを確立させたので（８０％くらいの成功率）
とりあえず１０個以上は欲しいところです。ついでにリリスのくちづけも（笑）

スルメ '00/12/12(火) 18:18:16

あれ?間違えた

＞間違え
　エンカウント飛ばし理論ではなく、エンカウント値飛ばし理論です(爆)。一文字だけで大きな違いですね。

＞瞬丸さん

○FF3
　FF3はテーブルの配置が気持ちだけ変化しているので、ある程度プログラミングの手法がかわっているのかもしれませんね。でも、スルメがリセットして調べた場合はエンカウントテーブルは00に戻ってなかったと思いますが。FF3は同じ敵が出る場所が多いので推定が難しいですが(爆)。

○ロマサガ3
　押し入れの中から発掘して調べてみました(笑)。うーん、見事に戦闘中も進んでいましたね。戦闘中は背景(フィールドの属性)の処理にフレームを使っているのかなと思って背景が出ていないとき(HPとか表示する時)に時間かせぎしましたが、やっぱりテーブルが進んでいます。謎だ。

＞RYOさん
　すごい、よくそんな高い成功率でいけますね。スルメなんか、条件のあまいエンカウント値飛ばしでも成功率90%ぐらいなのに(死)。しかし、この頃のゲームが60フレームも処理する必要性があるかどうかはかなり疑問ですね。水面とかがかなり激しく動いていたけど(笑)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/12(火) 19:11:46
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ブラックホール最高

ブラックホール２０個集めて行ったらところギリギリでいけました。
３０個あったら余裕を持ってクリアできたでしょう。
最深部の途中で魔法アイテムが全部尽きたので冷や冷やもんでした。
それでもってヘカトンケイルは相変わらずザコ。道中のほうがきついです。
デスクロー稼ぎのパターンで、ブラックホール３個とかあったときは狂喜乱舞してしまいました（笑）

瞬丸さん MAIL '00/12/12(火) 19:29:15
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

違うのかな・・・

＞エンカウントテーブル
間違いなく00になってます。やった後に１０戦闘位調べました。さらに、一番の理由は、レア敵狩りの時に使えたことです。
今やってるリプレイ時に、アダマンタイマイ×２、バルーン×４を狩る場面がありました。炎の洞窟１Ｆでは、４／２５６ですが、なかなかでないので、何度もやり直しましたから。おかげで、レア敵１回目（厳密にいうと２回目）で先制や、バックアタック食らった時は、逃げるか全滅させてました。
しかし、スルメさんのは、何故違うのでしょうか？
ううむ・・・、リバイアサンのこともあるし・・・。
ひょっとして、バージョン違い？
白バハムルやってみるか・・・（謎）

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/13(水) 17:14:24
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

確認しました

リセットしたところ見事に００になりました。
興味深いのは僕のＲＯＭだとエンカウント初期値がＦＦからなんですが、リセットすると００になるということで、初期化というわけではないようです
他の乱数値もちゃんと００からになっていました。

＞学者プレイ
今クリスタルタワーですが、ハテサテフムーな状況です。
安定してドラゴンでないし、エリクサー９９個あったとしても勝てるかどうか・・・

スルメ '00/12/13(水) 17:53:44

うちのROMはいってるのか?

＞FF3
　あれ、みなさんのロムではリセットで00になってますか。実は、以前リセットでエンカウントテーブルが00になるかどうかを調べるために10回ぐらいリセットして1戦闘だけしていたら敵が変化していたので、多分リセットされてないと思ったのですガね。でも、そういえば空中でエンカウントしてような気がするので自然にエンカウント値飛ばししていたのかも(死)。もう一度試してみるか。

＞RYOさん
　暗黒の洞窟攻略おめでとうございます。やっぱり、ヘカトンケイルはザコですね(笑)。ぎりぎりで、クリアーというあたりが熱くてよいです。あとは最後だけですね。エリクサー99こもってとりあえず突撃して下さい(死)。

＞瞬丸さん
　話を総合するとうちのロムの方が白バハムル(謎)をやってみる価値があるようです。しかし、確認したのがどのROMかわからないので、4本全て試す必要がありそうです(爆)。まあ、そのために買ったのですが(笑)。

スルメ '00/12/06(水) 19:06:14

そうなんですよ

＞やり込み
　完遂おめでとうございます。確かにレベル38なら楽勝でしょうね。プロテスがうまくかかればという件ですが。 スルメ調べでは、プロテスでの防御(魔法防御)上昇量は6×魔法成功回数となっています。 その条件では、熟練度は低いと考えられるので魔法使用回数は7 と思われます。プロテス1度で魔法防御+42ですね。クリスタルの盾をつけても片手だったら魔法防御は70 ぐらいだったと思います。他のしろまは魔法使用回数は4、かめのこうらで魔法使用回数が3として 合計11×6=66ほど魔法防御が上がります。全部合計して魔法防御は178でしょう。 スルメ調べではアーリマンのメテオの威力が214ぐらい、魔法使用回数が14です。 バハムートの仮小屋に詳しいデータがあるのでそれを使ったほうがいいでしょうが(死)。 これより考えうる最悪のダメージは2000程度になります。レベル30で突破するならアーリマン戦 はかなりやり直しが必要になりそうです。

＞ヘイスト
　死んだだけでは、ヘイストやプロテスの効果は消えないみたいですね。スルメもそこまでは調査できたのですが 結局、ウィンドウイレースの方が解明できなかったのでフェニックスのおは使用しませんでした(死)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/12/06(水) 23:20:51
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

うーん

やはり、しろま＋導師最強ですね。プロテス、ヘイスト強すぎ。
こっちはというと・・・あれからやってません（爆）
ある程度まとまった時間がないと暗黒の洞窟はクリアできそうにないんで（という言い訳をしてみたり（汗））
そろそろやらないとなー

スルメ '00/12/07(木) 17:39:29

どういうことでしょうね?

＞FF3
　FF3が進んでいませんか、あれに一段落ついたら始めるということでしょうか?　暗黒の洞窟はどうかんがえてもダルイので嫌だけど。

＞しろま&どうし
　凶悪すぎです。プロテス&ヘイストがないとやってられません。ヘイストはレベルが低いといまいちですが、酒は回数制限が厳しすぎますし。

瞬丸さん MAIL '00/12/07(木) 17:47:11
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

変なミスを・・・

なぜか６番にレスを・・・
まちがえた〜〜〜〜。

スルメ '00/12/08(金) 18:25:16

そっちについてたんですか?

＞瞬丸さん
　あっ、あんな所にレスが(笑)。レスいきます。
＞再プレイ
　再プレイは順調に進んでいるみたいですね。スルメも前のやり込みの時は暗黒の洞窟までは一度下見しておきました。そこからはだるくて止めましたが(笑)。やり込みをする場合は一度やっておくと問題点が見えるのでよいです。

＞プロテス
　確かにないとレベル40でも結構危険です。メテオで全滅とか十分ありえますので(死)。やっぱりプロテスは最強です。ところで、プロテスが分散できましたっけ?それでしたら、前の書き込みは訂正です。厳密に言えば魔法成功回数×6なので(死)。

＞ちょうろうのつえ
　偉大ですね。バハムートの仮小屋によると魔法回避回数は知性と精神で決まるらしいので、魔法回数も増えていい感じです。魔法回避を計算に入れれば、プロテスが十分かかればレベル30でもかなりの確率で耐えれそうです。

瞬丸さん MAIL '00/12/09(土) 14:32:00
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

馬鹿にできんです

いや、本当に変な付け方を
何故に６にしたんだろう・・・（汗）

＞やり込み下見
今回は本当に、ひしひしと感じました。浮遊大陸クリア時で５回ですし。ハイン、もっとやり直す根性があれば、３回でもいけそうですし。
今、７回目の戦闘終えたとこです。これで、ゴールドルはきついけど、理論上は倒せるはずと思ってます。

＞プロテス
いや、違いまする。分散はできませぬ。ナイトを使用せず、導師にして、その導師に一人集中掛け。という意味です。見事に勘違いさせてしました。長老の杖での回避率アップもあるし、ケアルガもあるので、エリクサーを惜しめるかなぁ〜と。おまけで、暗黒の洞窟も楽になる。って寸法です。

＞長老の杖
白魔導師でも、知性は欠かせませんよね。たまに、白魔系はいらねえよ。ってのを聞きます。今聞くと、「ふっ」とかなりそうですが、私も昔は効果量だけ、と思い込んでいたの考えると、
馬鹿にできませんです。

スルメ '00/12/09(土) 17:27:27

あれー?

＞訂正
誤：魔法回数が増えて・・・
　　　　　↓
正：魔法回避回数が増えて・・・

だいたい、魔法回数ってなんですか(爆)。

＞やり込み下見
　極限状態を目指す場合は最低一度はやっておかないとつらいですね。適当なやり込みなら頭で計算するだけ十分ですが(爆)。

＞プロテス
　なるほどみんなでプロテスということですか。スルメもその方がベターだと思います。あとは回避に期待ですね。1ターン目さえしのげればなんとかなるでしょう。

＞ちょうろうのつえ
　まあ、普通のプレイヤーなら白魔系に知性はいらんでしょうね(笑)。ちなみにスルメ調べでは効果量UPはダミーのようです。実際に調べたのは『ほのおのぼう』なのですが(爆)。

瞬丸さん '00/11/27(月) 13:24:51
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

たしかに・・・

私は後列で行きましたからねぇ。確かにきついですね。
吟遊詩人後列からの、５体目インパルス（謎）は強力です。
ただ、ボスは弱いですし、じっくりいけば大丈夫なはず・・・。

瞬丸さん '00/11/27(月) 14:53:09
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ガルーダ撃破まで行きました。クラーケンと、ゴールドルは予測どうり超苦戦。尋常では無かったです。ナイトではあまりにもボスまでたどり着けず（仲間一人も倒れずに。５０回以上やりました）行っても瞬殺されてしまったので、呆然。超妥協で、シーフ使用、酒使用で倒すことにしました。それでも一回３００限界なので、最高でも７ターン耐え無くてはならないので、苦労しました。ゴールドルは、たどり着くのは何の問題もないのですが、１撃でやられる可能性も高い状態で、最低１１ターン耐えなくては行けないというやばい状態でした。キャパシティに余裕があればここまで苦戦はしないはずなのになぁ。

現時点までで、戦闘勝利回数２５回、レベル24.16.14.23です。
しかしこれは、１００回では絶対多過ぎと判断。そこで、５０回以内まで下げてみようと思います。これでもバハムート洞窟の、よくりゅう＆グラネイドで上がりますし、もう少し押さえれればと思います。ただ、これでは内容は殆ど低レベルクリアと変わらない気もしますねぇー。
とにかく、メイン使用のアルダーくん（ナイト）の熟練度を１回の戦闘で確実に上げて行ってます。後方からの円月輪に期待大ですねー。シーフが円月輪つけれたら絶対シーフで行ってると思います。黒装束の回避凄っ！！今は、イジースの盾に惚れてます。素敵だ（謎）

スルメ '00/11/27(月) 18:22:30

知らずに飛ばしたということで(死)

＞RYOさん
　やはり、暗黒の洞窟はだるいですね。しかし、1戦闘で30分近くかかるのはつらいですね。回復アイテムを使うとエンカウントの確率が増えますからね。ここはポーションとハイポーションの使い分けをするということで妥協するのはどうでしょう(コラ)。

＞瞬丸さん
　ここまで来て通常戦闘勝利数25回ですか。結構行けるものですね。50回切りを目指して頑張ってください。バハムートの洞窟のグレネード&よくりゅうは最高で6体の出るのがおいしいです。おそらく、1戦闘での最高経験値はこいつらでしょうね。もちろん、召喚・分裂モンスターを除けばですが。

　くろしょうぞくにイージスのたてですか。FF3も悪くはないですが、個人的にはFF2の方が使いやすかったですね。FF3でもかなり使えますがね。ちなみにシーフ&えんげつりんなんてできたら反則的に強いのでまずいのでは(爆)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/11/28(火) 01:34:00
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

殴りヨーゼフいいな

エンカン飛ばしを知ってしまった以上むやみに移動中回復できない・・・
とりあえず敵パーティーの数が少ないことを祈りつつ頑張っています。クロノスとハニエルの６体パーティーなんかが出てくると終わったとか思いますね。
倒すのに１時間以上かかるのでは？
でも基本的に強いのはこの２体＋バルフレーだけなので他は問題なくやれます。
運がよければ１撃で倒せますんで。

スルメ '00/11/28(火) 18:06:09

ようやく、クリアー

＞暗黒の洞窟
　クロノスとハニエルにはスルメも苦戦させられました。やつらに、遭遇するとほぼ全滅おかげで一時クリアーをあきらめましたし。その後、飛ばしができることが判明したから使ってしまったけど(死)。やつらは分裂モンスターでも最強クラスなので辛いです。

＞殴りヨーゼフ
　管理人専用ということで、勘弁して下さい(死)。新たな専用アイコンを思いついたら一般開放しますが・・・。

＞スルメのやり込み
　ようやく、終わりました。当初の予定通りの条件でクリアーできましたね。もっとも、エンカウント飛ばしがないと攻略が成立しないのが問題ですが(死)。後は、HTML化するだけです。

瞬丸さん MAIL '00/11/30(木) 08:45:08
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ちょっときついか？

今、エウレカまで行けました。ラグナロクまでは取れましたが、スキュラを倒そうかと、迷っているところです。称号はどうでも良いのですが、長老の杖は、取っていた方が良さそうなんで、悩むところです。フェニックスの尾は使いたくないですし、あの戦法を試そうかなぁと思ってます。（単純すぎますが・・・）

暗黒の洞窟は『白エスケプ』連発でした。ＭＰが尽きまくるので、かなり脱出を繰り返しましたが、何とかいけました。ボスは余裕でした。弱い。

今の状態は、レベル30.25.24.29の、30回です。
せめて、４人目を導師にしないと・・・。さすがにこれではやばそうなので、もうちょっと戦闘することになりそうです。このままではアーリマンが・・・。
とにかく、５０回は切れると思います。後はこの中でいかに押さえるかですね。
熟練度もなんとか３４か３５位まであげれました。
今は・・・。クリスタルの盾良すぎ。（又言ってる）

スルメ '00/11/30(木) 17:48:46

リフレク?

＞スキュラ
　リフレク連射モードですか?安直なスルメにはこれぐらいしか思いつきませんが・・・。

＞ちょうろうのつえ
　確かに欲しいですね。精神+5はおいしすぎ。これで、プロテスの効果がアップ?。

＞熟練度
　戦士系のジョブはあまり関係ないような気もしますが・・・。とりあえず、武器の命中精度が上がるのに期待ということころですね。

＞クリスタルのたて
　魔法防御+30は脅威です。しかも、ステータス補正もすごいし。オニオンシールドに近い性能ですからね。とはいえ、実際はクリスタルとオニオンではえらい違いですが(謎)。

＞アーリマン
　こういう条件では、アーリマンがやっぱり強いですね。初回メテオが鬼すぎ。アーリマンを殺るためにオニオンシリーズを集めるか普通にレベルを上げるかが問題になりそうですね。

瞬丸さん MAIL '00/11/30(木) 19:35:47
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

バレバレっすか？

＞スキュラ
やはりそれしかないと思ってます。
問題は回数・・・。レベル３０にして転職しなきゃまずいかなぁ。
＞アーリマン
初回メテオは反則ですよね。運が悪いと即死です。やってられません。
一人にＥＸを収束させるしかないかも。
オニオンは封印のつもりでやっていましますし・・・
３０のままでは無理臭いです。

ところで、前々から気になっていたのですが
リバイアサンを倒すと、生き返りの泉が使えなくなるのは
バグ？一体何なのでしょうか。
こいつは、水の神を倒したものには回復してやらん
っつう嫌がらせなんでしょうか？
ひょっとして、仕様？でも、回復の泉は使えるんだよなぁ。謎です。
ジベリーーー！（謎）

『白エスケプ』便利なんですけど、発動するのに失敗するのはうなだれます。
やはり『とんずら』の方が使えます。

スルメ '00/12/01(金) 19:18:19

そのままでいけるはず

＞スキュラ
　奴はフレアがだいたい2000ダメージでHPが10000だったはずなので、白魔道師×4でもなんとかなるはずです。確かレベル26でエウレカ攻略したという話しもあったはずですし。
＞アーリマン
　やっぱり、この条件でレベル30は無理っぽいですね。普通にレベル30ならHPを吟味しまくればなんとかなりそうですが、この条件ではそんなことをやってる余裕はない(死)。オニオン封印なら、ひとりに経験値を集中させるのがベストでしょう。でも、このぐらいのレベルなら一人だったら経験値が無駄になるかも知れませんが。

＞生きかえりの泉
　そんな話しを聞いた事がありますが、実際に生きかえりの泉なんか使わんので詳細は知りません。どうせ、ジベリのことだからなんか変なプログラム組んでバグをだしたんじゃないですか(死)。

＞白エスケプ
　確かに成功確率が低いのが問題です。逃げごしにならずに済むのは魅力的ですが、いかんせん失敗することが多いし発動確率も50%?なのが痛い。熟練度99でも、レベルが低いとたまにミスりますし(爆)。

瞬丸さん MAIL '00/12/07(木) 17:43:50
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

同感ですな

普通にやってたら、４０でもキツ過ぎますよね。
プロテスは半端じゃないですよ。

実は、もっかいやってるんですよ。
今度はかなり切り詰めてます。吟味もやってますし。

おおねずみまでで、３回。グツコー撃破時で５回です。本当は３回でもいけましたが、ハインを倒すには、どのみち、もう少し行う必要があるので一緒ですし、ハインの城で戦闘するのも嫌だったんで、アダマンタイマイ＆バルーンで稼ぎました。
ただ１階だと、レア敵に位置するので出すのが面倒です。

今回は、３０回切れるかも。とおもってます。やっぱ、この手のプレイは一度試さないと駄目ですね。
導師２、白魔２でなら・・・。

＞プロテス
一回に付き＋６ですか。ならやはり全員掛けの方がよいかも。あとは、魔法回避に期待ですね。長老両手持ちなら＋１０％は、可能性を残してくれます。ナイスバランス？（謎）

スルメ '00/11/23(木) 18:02:16

うぐっ

　結構、低い勝利回数でいけるものですね。シーフ盗みはどうせ、熟練度が低いとほとんど成功しないのであっても意味無いような気がしますがどうなんでしょうね?

＞スルメのやり込み
　結局、エンカウント飛ばしをしまくっているのはスルメだけですか(死)。でも、スルメのプレイ条件ではとんでもない確率で先制攻撃を食らう上に、その瞬間に即死決定なので許してください(謎)。結局、ウィンドウイレースは意味不明なので(死)、一番問題に2ヘッドドラゴン戦は最初に考えていた戦法で行きます。まあ、運が良ければ勝てるでしょう(死)。まあ、すでに3回撃墜されていますが(爆)。

瞬丸さん MAIL '00/11/23(木) 19:10:58
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

しまった。ピンチ。

やばい、たいへんなことを忘れてました（爆）
とてつもなく、恐ろしい？最凶トラップ発覚。

ほかの２キャラ、幻術士と、シーフに変える予定でしたが、ピンチなのです。
それは、経験値がいくらあろうと、戦闘回数１回につき
レベルは「１しか上がらない」だったのだぁぁぁ（核爆）。
超ミス（滝汗）。
ジョブチェンには最低１４回必要。
こうなっては宝箱戦闘だよりです。
サロニア地下のアレが、役にたってくれるとよいのですが・・・。
意気揚々と、ワイトスレイヤー取ったのが、今となっては、恥ずかちぃ〜
しかし、こんなことで悩むことになるとは・・・。
正にデストラップ。きつくなってきたぞ〜(Ｔ-Ｔ）

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/11/24(金) 00:16:24
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ということは・・・

レベル５からレベル７になるだけの経験値を１回の戦闘で得たとしても６になるだけで、次の戦闘で７になるということですか。
そういったリプレイではかなりパターン考えないとだめですね

こっちの方はしばらくお休みしてたんですが、今日やっと古代遺跡をクリアしました。
エンカン値増加技など使いまくってひたすら自己増殖モンスターとの戦闘を完全に避けて何とかクリアです。
今魔法アイテムが異常に少ないのでで稼いでもいいんですが暗黒の洞窟は通常攻撃だけで抜けられそう（しかもブラックホールが手に入るかも）なのでドールの湖、バハムートの洞窟終わったら即行く予定です。
ちなみに３大幻獣は倒さない予定です。意味ないし。
実際オーディン無視してアイテムのみ回収しました（エリクサー４つはおいしすぎです）

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/11/24(金) 00:21:11
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

もうひとつ

スルメさんの今までのカキコからなんとなくですがリプレイの内容がつかめてきました。
決め手（？）になったのは敵の先制攻撃率が高いというところでしょうか。
まあとりあえず来年を待つとしますか。

スルメ '00/11/24(金) 17:22:19

スルメはお世話になりました

＞瞬丸さん
　大変ですね。スルメの場合は逆にそれを利用させてもらいました。おかげでHPの吟味がたくさんできて良かったです。といっても、そんなにHPが変わるものでもないですが(笑)。サロニア地下で8戦闘、海底洞窟で4戦闘ですから2戦闘ほど稼げばいいですね。でも、海底洞窟の宝箱にはデスクローが入ってるのがあるからダメか(死)。

＞RYOさん
　結局、暗黒の洞窟は直接攻撃だけで突破ですか。回復アイテムが持つかが不安ですね。あとは、分裂しまくる敵を強引に打ち負かすだけですね(爆)。
　レベルUPの件はその通りです。いくらEXPを稼いでも1戦闘で上がるは1レベルだけです。EXPMAX技をした時にレベルが1ずつ上がるのはこのためです。
　やり込みは、今までの書きこみを見れば見る人が見ればバレますね(死)。もっとも、こんなに先制攻撃を食らいまくるとは実際にやってみるまで知りませんでしたが。

スルメ '00/11/20(月) 19:20:38

最初さえ乗り越えられれば・・・

＞素早さ
　素早さの上がる判定基準は○○○率なので、裸では最初はほとんど上がりません。でも、ある程度素早さが上がれば加速度的に素早さが上がり始めるので、そこまでの辛抱です。もし、改良版電源技で素早さが上がるパターンが確立できればもっと楽になります。

スルメ '00/11/20(月) 19:16:10

FF3用でもないけど・・・

　別にFF3用でもないです。まあ、FF3がこの掲示板始動のきっかけなのは確かですが(爆)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/11/19(日) 22:26:45
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たしかに・・・

日常掲示板のはずなのにネタが濃くなっていっちゃいましたからね（汗）

酒などの効果ですがそうなんですか。
それなら学者プレイでも勝率が結構上がりますね。でも属性防御のおかげでダメージは低いままでしょう（爆）
アズリエルはむかつくことに属性防御があるので（ほとんどの分裂モンスターはそうですが）他のジョブより効率悪いです。イーターなら良かったのに（笑）
素手で戦ってもあまりダメージ変わりませんし。
暗黒の洞窟は下手をすると魔法アイテムなしでクリアするかもしれません

スルメ '00/11/20(月) 19:12:58

再調査の必要がありますかね。

＞瞬丸さん

○ウィンドウイレース
　アイテム欄を開いた時に補助魔法の効果が飛ぶ現象をこう呼んでいます。スルメが調べた感じでは、アイテム欄を開くと同時に効果が消えたような気がしたので・・・。そういえば、装備の変更をしていたような(死)。アイテム欄を開いただけで効果が消えないなら攻略が格段に楽になりそうです。というか、完璧にボス戦の戦法が変わるので、もっと条件が厳しくできる(死)。いまさらやり直す気もないですが・・・。

○バッカスのさけ
　バッカスのさけについては詳しく調べていませんが、ヘイストの場合は死ぬほど安定しません。おそらく、ヘイストは成功率が高くないので決められた確率に対して失敗とかも判定されるのでしょう。あとヘイストの場合は特殊係数(謎)を増やす効果があるので、実質攻撃力が増えるのもうれしいです。
ちなみにヘイストでの片手あたりの攻撃回数増加は最高でも魔法使用回数までのようです。

○新掲示板
　作るだけなら一瞬なので(謎)、かまいません。某サイトの掲示板が動いていれば、そっちに移動すればいいのですがね(笑)。

＞RYOさん
　暗黒の洞窟の敵はどうせ属性防御を持っているので、魔法アイテムはあまり効果ないですね。やっぱり、ニードルモンキーからブラックホールをパチるのがよさそうです。改良版電源技を使えれば、パターンにはまればいくらでもゲットできますし。でも、少ない戦闘数で曲がらずにニードルモンキーとエンカウントできるところなんかあったか(死)。

＞スルメのやり込み
　ついにオニオンシリーズの回収も終わり、闇の世界に突入するだけです。おそらく、クリアーできるでしょう。計算上は2ヘッドドラゴン以外には絶対にまけません。エリクサーが持てばの話だけど(死)。

瞬丸さん MAIL '00/11/20(月) 19:55:13
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

これは、残念（謎）

装備品交換は論外ですが、装備品使用でも消えると思います。つうか、使用できないアイテムにカーソルを合わせ、２回押しで「ブー」でも消えます（これは間違い無い）。ナイトや、忍者はけっこう低レベルでいけるかも？と思っていましたが（ディフェンダーのプロテスのため）これにより、そうもいかんか〜。となりました。開いただけで消えるかどうかは、私も調べてません。

＞ヘイスト
確かに攻撃力も上がってそうですね。元々攻撃力があれば、ピンときませんが、低い時にやれば良くわかりますね（笑）

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '00/11/21(火) 01:44:49
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ニードルモンキー

こいつがハイポーションしか落としてくれなくて、おかげで魔方陣の洞窟用アイテム稼ぎはローパーに浮気しました。
１戦闘にハイポーション２個も落とさなくていいからブラックホール落とせっちゅうに（爆）
暗黒の洞窟は時間かかってもいいから魔法アイテムなしで行こうかと思っています。
心の奥底から”エンカウント飛ばしあるんだよ”という誘惑をいつもささやかれているのですが（笑）
とりあえず敵パーティーの吟味とエンカウント値増加技はありという方向でやっています

ところでダメージ系魔法アイテムを全体に使用した時途中で魔法が止まってしまうことがあります（魔法のかからないモンスターがいる）
とりあえず僕はこれを魔法回避にモンスターが成功した時点で魔法が消えてしまうと考えているのですが・・・
どうでしょう？
古代遺跡でこれやられるとすごくブルーになります

スルメ '00/11/21(火) 19:11:23

意味不明

＞瞬丸さん
　スルメもウィンドウイレースについて軽く調べたところ次のような感じになりました。

(a)4人目ひとりの場合
1．装備を変更すると発生(当然)
2．アイテムを使用せずにBボタンでアイテム欄を抜けると発生
3．アイテムを使えば発生しない(装備品は不明)

これでOKかなと思っていたのですが、諸事情で他のキャラを生き返して調べたら意味不明になりました。

(b)．一人目と四人目
　基本的には四人目だけのときと同じですが、何故か四人目がエリクサーを使った場合でも一人目にウィンドウイレースが発生しました。これにより、ますます意味不明になりました。どうなっているんだ、いったい。

＞RYOさん
　お察しのように、魔法のエフェクトが出ないのは敵が完全に魔法を回避したためです。どうも、魔法を分散させると魔法命中率が減るみたいなので。魔法が失敗しやすくなり、魔法エフェクトが出ないことが多くなります。場合によっては単体使用でも魔法エフェクトが出ないことがあります。