スルメ '01/10/04(木) 18:12:09

考えられる理由は

そこまで、パターンが同じならハード条件の方は多分問題ないはずです。
考えられる理由は
1．スーファミが壊れる前の前兆(死)。スーファミでパターンが変化するのは見たことないけど、FCでは壊れる前にパターンが変化していました(爆)。
2．同じ本体でも、たまにパターンが変化するときがあります。そこで、何回かセーブし直すと普通のパターンに復帰できるときがあるのでセーブをやり直してみてください。

3．しらないうちに無駄なエンカウントをしていた(きっと違うけど、あくまで可能性ということで)。
本命は2．です。

スルメ '01/08/08(水) 17:38:46

合体で作っていたので(笑)

＞キリン
　別に深い意味はないです(笑)。たまたま、一番上にキリンを作っていたからキリンなわけで(爆)。

＞楽な方法
　とりあえず、そこら辺の悪魔と人間を一人勧誘して、邪教の館で合体します。それで、一番低いレベルの悪魔(悪魔のレベル÷2+1)が出たら、?合体の回数を一度減らして固定敵ポイントにいけば1/8?の確率で魔人が出るようです。?合体の回数自体はどんな悪魔でも同じなので、適当なやつを勧誘して下さい。

つーか、最近ロマサガやってないな(核爆)。

Ellさん MAIL '01/08/25(土) 23:30:58
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

エストマへの拡張

えっと、どうも。

というわけで、理論的に言えば乱数票は
ループしている は・ず
なので、エストマでのモンスター出現票を
乱数パターン分だけつくって、応用できないかとやってみましたが、
よくよく考えれば自力でストラディを手に入れる根気のない私には
無理なことがわかりそうなものを……。

エストマでできれば、ヒロインのLVを楽に９９に出きるのに。
そうすれば、面倒なヒロインのステータス修正を考慮しなくて済むのに……。
# 最初はLV1で仲間に加えて、２度目も同レベルで加えるのは面倒じゃないの?

まぁ、ヒーローのレベルが９９であれば、装備ありでLV２４
靴と兜を売って２６で損はなくなるみたいだから、
特に困りはしないんですけどねぇ。
# エクセルをこういったことにしか使わない人。

んー、なんとかならないかな。
ではでは。

スルメ '01/08/28(火) 17:36:34

全数調査は無理(核爆)

＞ループ
　まあ、データをどこにしまったのかを忘れたのでレス遅れました。
　とりあえず、乱数の進み方はある程度分かっているのでどのぐらいでループするかを調べたところ、256は余裕でダメ。4096でもダメでした。これ以上は全数調査する気力がないので無視です。
　まあ、あの条件で?合体をすると一度に15乱数が進むのでもっと意味不明なことになるのでしょうが。

＞エストマ
　多分、エストマを使うこと自体では乱数はずれません。問題なのは、敵が出現するところではエストマを使っても時間で乱数が流れるということです。オザワ氏のおかげで新宿は敵が一部を除いて出なくなり、ここでは時間で乱数が流れないので100%再現可能な訳ですな。ちなみに最初の扉をくぐるまでは敵が出るので、やっぱり時間で乱数が流れてます。
　六本木でできればヒロインも自力でLV99にできると思ったら、邪教の館がないので死にました(核爆)。ディアならできるかな(謎)。でも、これでは当たりがつけにくい上に出すまでに膨大な時間がかかりそうなので意味ないかも(死)。現在は真2の魔人狩り用のデータ取ってます(笑)。でも、金剛神界があるからな(死)。

ELLさん MAIL '01/08/30(木) 08:17:38
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0b; Win 98)

ぬぅ

えっと、ぬぅ。
なんか無理っぽいですね。
ディアの方もなんとなく想像できるけど
あまり試してみたくは……。

ヒロインLV 99は一応別れる時26で装備をとっておけば、
損は無いけど（前記のは一部勘違いしてた）
バグステータス後に99は無理か。

うーむ、ではでは。

スルメ '01/08/30(木) 18:03:01

実は・・・

＞オザワさん
　時間を止める?のにはおそれいります(笑)。

＞ディア
　実は真2の魔人狩りはこれがカギになります。つーか、邪教の館はダメなので(死)。とりあえず、出し方だけはわかりました。

＞バグステータス
　危険ですな(核爆)。

スルメ '01/07/25(水) 17:09:55

すげー(爆)

うーん、すごいですな。
おそらく、ROTさんのおっしゃる理論で完璧と思います。
確か同じ数字が2回は出ていないはずなので、こちらがデータを編集する時にミスったところが例外と思います。オリジナルデータは残っているので確認してみます。

スルメ '01/07/26(木) 17:00:17

確認完了

　確認したところ、やっぱり間違っていましたね。修正しておきました。

スルメ '01/07/24(火) 17:38:24

むずいです

＞しちしとうでの最高ダメージ
　計算しましたか(死)。やろうと思えばできるでしょうが、面倒なので止めましたね(死)。

＞Sa・Ga2丸裸
　いやー、それはどう考えても無理です。とりあえず、テーブルが割れている行動順の予測から入ろうとしていますが全く意味不明です。いったい、どんな計算しているんだろう・・・。それにもっとも重要なステータスUPにいたってはテーブルさえわかんないので手の出しようがないし死)。

スルメ '01/05/05(土) 18:19:25

いつでしょうね

＞WSC版ロマサガ1
　一体いつになるんでしょうか(爆)。まったくわかりません。まあ、でたら本体同梱版を買う予定ですが(笑)。

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/03/21(水) 18:42:58
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

不発です。

えっと、これ、14へのフォローアップです。
ではでは。

Xiuさん '01/03/22(木) 00:42:10
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; NetCaptor 6.2.1A)

イヒ!

ここまではっきりと善行イベントが詰められると、
また新たな疑問は浮かんできますよね〜。
スルメさんが今回発表した情報によって、
久々に大きなブレイクスルー(イヒ)があったわけで。

まず、主人公ホークの場合。
のりおすくりゅう〜では、商船員を殺した数によって、
最終試練に必要な善行がひとつ増えるとされていますが、
これは今後どのように取り扱うべきなのかとか。

ガラハド殺害と生贄でマイナスされる正確な数値とか……。

直接は関係ないんですが、間接的には、
LXの記事もだいぶ修正する必要があったりして、久々に作業が楽しいです(笑)

スルメ '01/03/23(金) 14:19:50

鋭いツッコミです(爆)

＞イスマス城のイベント
　確かにあれだけでは、+1の保証はどこにもありません(爆)。ほかのキャラで確認を取ってから、補足する予定でした(死)。とりあえず、全員一度はクリアーしないとダメだろうな(爆)。

＞商船員を殺した数とか
　それについては、善行イベントが終った後に悪行イベントとして別に考える予定です。いったいいつになるんでしょうね(爆)。まあ、スルメは悪行イベントの意味は善行を減らす以外にも何かあるかもと思っているのですが・・・。善行を確定させないととんでもない結果が出そうですし(爆)。

ELLさん (にんいー星) MAIL '01/03/23(金) 18:31:59
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

アイシャの場合

えっと、にんいー。

スルメ様ほど厳密に調べたわけじゃないので、
絶対とまでは言い切れないんですけど、
最近プレイしたいくつかの記録から
新たに判明した善行を絡めて判断すると、
アイシャの善行は5で最終試練行きでいいと思います。
# 善行を調べるためのプレイメモじゃないので、
# 参考程度ぐらいの精度しかありませんが。

ではでは、えんいー。

スルメ '01/03/24(土) 17:42:17

参考でも十分

　アイシャも善行5つで最終試練ですか。ありがとうございます。やっぱり、ある程度当たりをつけることができると楽ですから。参考程度のデータでも十分です。キャラ別に善行をこなさないといけない数が違うという可能性もありますからね。実は現在ロマサガが全く進んでないという話もありますし(爆)。

スルメ '01/03/18(日) 18:12:07

ラインハルトって誰(爆)

＞善行イベント
　結構、頑張ったのでそれなりに正確なデータが出てると思います。ある方の善行2つで最終試練はうちのやつならきちんと説明できました。

＞ツッコミ
　あー、本当だ。間違ってますね。なんか、別のゲームの固有名詞とごちゃまぜになってます(死)。きちんと直しとこう(爆)。

ＲＹＯさん (高天原) HOME MAIL '01/03/19(月) 22:25:20
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

なるほど〜

以前うちの掲示板の書きこみからアル初期イベントは知ってたんですけど
それ以外にも選択肢で善行というのがそこそこありますね。
というより今まであまり選択肢には頓着しなかったので（＾＾）

うーん、確かに僕のやりこみだと始めに最終試練ですね
やりなおしのプレイ・・・どうしようかな・・・

スルメ '01/03/20(火) 18:05:22

まだあるかな

＞善行と選択肢
　結構、ありますね。実際にやってみるといろいろ発見があったのでおもしろっかったです。

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/03/04(日) 18:07:55
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

SaGa2のダメージ計算と言うと

えっと、

某所にはダメージ計算電卓までありますが、
乱数テーブルまで利用したってことは、
それに何らかの問題があり、
それを克服したより高度なものが出来たってことですか?

ではでは。

スルメ '01/03/05(月) 17:40:41

そういうことです

＞某所
　あそこは知ってましたが、エンカウントテーブルばっかり見てたんで(笑)。結果的には計算式自体はあそこのやつと同じになってます(爆)。ただし、スルメの作った式では、電源を入れた時から乱数の進み方考慮しておけばダメージ幅ではなく一点でダメージが出ます。問題は誰がいつ攻撃するかがわからないとダメージを完全予測できないのが弱点ですね。これも、最終的には予測できるようにする予定です。

＞ダメージ計算式
　そうそう、計算式はサイトにアップしてますんで見て下さい(笑)。

瞬丸さん MAIL '01/03/06(火) 02:26:10
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0; CAPCOM/GIGAWING2)

攻略本

私は、もっとりますよ。ＮＴＴの奴ですが（爆）
１０年以上前の物ですが、やたらきれいです。
しかも、購入時１００円（笑）

この手の本って、古本屋探すよりも
中古ソフト屋の方が見つかりますよね。

スルメ '01/03/06(火) 17:33:55

NTT以外にあるんですか(笑)

＞中古ショップ
　確かに、古本屋より昔のゲームの攻略本がおいてますな。スルメもだいたい中古ショップで購入してます。Sa・Ga2もあったかな?。まだいってないらしい。しかし、攻略本100円ですか安いですな。

ELLさん (Tokyo24区) MAIL '01/03/08(木) 13:35:24
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

予測

えっと、個人的な希望を言えば、

パーティ編成（順位を含む）と行動から
ステータスアップとエスパー能力取得、及びお宝の
予測が出来るようになると嬉しいなぁと常々思っているのですが。

ここまで行けばゲーム内処理が（比較的）単純なSaGa2は
ほぼ完全に解析が完了という事になると思ってるのですが。

ではでは。

スルメ '01/03/08(木) 19:35:45

本当はそっちがやりたい(爆)

＞ステータスとか
　本来はそっちの予測をするために乱数テーブルを作ったのですが、Sa・Ga2ではなぜか確率判定とダメージ判定が別に処理されているみたいなのでダメでした。そっちができれば、ダメージ計算式よりはるかに有用ですな。

ELLさん (任意星) MAIL '01/03/14(水) 08:01:03
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

久しぶりに

えっと、これを見て、
ふと久しぶりにSaGa2の電源をいれて見たのですが、
……、データが飛んでおりました(T_T)

メカ、人間、エスパー、モンスターで
人間とエスパーはステータス最高で、
メカのHPも40000位まで育てていただけに、
悲しみもひとしお。

あぁ、ここを見なければ
データが飛んでいたことを気づかなかったものを。

そんなわけで、最近はデータの復興に努めています。
ではでは。

スルメ '01/03/14(水) 18:16:40

防御力低いですな

＞データ飛び
　強力ですな。メカのHP40000ですか。そこまで上げたことはないです。Sa・Ga2は意外と防御力が低いんですよね。セーブをしすぎたらRAMはいかれるし(笑)。データの復活頑張ってください。

ELLさん MAIL '01/03/17(土) 18:13:27
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

防御より

えっと、モンスター以外なら
成長と組み合わせてシチシトウ以外の物理攻撃なら
ほぼダメージが3ケタに行くことは無いので問題ないと思いませんか？
# 150もあれば充分だと思われまする。

それよりも、HPが999だとあっさり死ぬので
そちらのほうが困りものです。

ちなみに、復旧は今のところ、
人間とエスパーのステータスは最高になりました。
あとはひたすらメカのHP上昇だけです。

ところで、メカのHPの上限って65535でよかったですよね。
あと、メカのシチシトウの装備ステータスっていくつでしたっけ。

ではでは。

スルメ '01/03/18(日) 18:08:33

RAMの防御力です(笑)

＞防御
　えーと、ステータスの防御ではなくRAMの防御力です(爆)。ステータスの防御は99+αなら十分すぎますね(笑)。

＞メカのしちしとう
　メカは当分使ってないから忘れました(死)。確か、普通の最強クラスの武器と同じでHP144の力31だったような気が・・・。

＞HP
　多分最大は65535じゃないんですか(無責任)。

瞬丸さん MAIL '01/02/24(土) 03:51:30
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0; CAPCOM/GIGAWING2)

うへへへへへ（壊）

どうも、瞬丸です。よろしく。

で、変え方ですが
ちょっこと戦闘パターンを変えればいいです。
１ターン守備してみるとかでＯＫなはずです。

しかし、ツフとは（笑）
以前の、レオレハルトを思い出すなぁ（汗）
最初からやりなおしたもんなぁ
ふふ、へへへ。

ツフさん '01/02/24(土) 10:45:05
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

なんと！

ありがとうございやす！感涙でごじゃりまする♪それでは早速試してみっぺさ。

スルメ '01/02/24(土) 17:33:31

アルペルト

　とりあえず、いろいろなパターンを試してみるのがいいですね。それで運良くステータスが上がりつづけるパターンになるのを待つといいです。実は最初にステータスをMAXにした時はアルペルトになっていたので死にました(爆)。

ツフさん '01/02/24(土) 23:54:14
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

俺っちのアルベルトは・・・・

名前はタキシード仮面でお城とか行くとタキシード仮面様って呼ばれてちょっと一人で笑いつつゲームしてますわ（笑）

スルメ '01/02/26(月) 16:56:58

遅レスすまんです

＞タキシード仮面
　タキシード仮面様ですか。それは笑えますね。

＞アルペルト
　ネーミングを失敗しましたが、それでも一応役に立ってます(謎)。

kjさん '01/02/13(火) 12:32:46
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

　またやってしまいました(汗)。11番の書きこみは10番の書きこみへのレスのつもりだったのですが・・・。すみません。

スルメ '01/02/13(火) 17:46:23

なるほど

　だいたいわかりました。IE5自体のバグだったんですね。広告が入るからそのときに勝手にプログラムが起動したのと同じ状態になるのかな?

kjさん '01/02/14(水) 12:16:26
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

たぶん・・・

　マイクロソフトのページにもう少し詳しく書いてありました。
http://www.microsoft.com/japan/support/faq/KBArticles2.asp?URL=/japan/support/kb/articles/j048/2/10.htm
IMEを管理するDLL障害がIE5で表面化したみたいです。Windows98セカンドエディションでは修正されているとのことです。

　別のプログラムが起動することで起こるというよりは、別のプログラムが起動したり、新しくウィンドウを開いたり、ディスクトップをクリックしたりしてフォーカスが現在のウィンドウから変わった後、さっきのウィンドウにフォーカスを戻した時に入力できなくなるとこがあるということだと思います。
　フォーカスという言葉はMSのページで使っていたのでそうしました。フォーカスなウィンドウとは現在使っているウィンドウのことで、IEならウィンドウの一番上にあるページのタイトルの部分が青くなっているウィンドウのことです。
　ポップアップの広告が表示されるページでは、ポップアップの広告の方にフォーカスが移ってしまい、一度日本語入力不可になったウインドウは対処しないと日本語入力できないままになったと思うので日本語入力が出来なくなることが起こりやすいのかもしれません。再現出来ないということもあり合ってるかわかりませんが。

スルメ '01/02/15(木) 18:13:33

そうみたい

　うちでテストをする場合はきちんと入力できるのですが、サーバーにアップすると日本語入力できないのでそうだとと思います。勝手に広告を消すのはまずいだろうから。説明書きを加えておきました。

スルメ '01/02/11(日) 17:44:19

戦闘回数が多くてもいけます

＞術法反射
　実はやってみようと思ったのですがよくわかりません。これが分かれば、もっと楽になるんですけどね。あのリプレイでの魔法反射の確率は異常過ぎます。少しパターンを変えると全然反射しませんでした。

＞ミニオンの戦闘パターン
　多分、アルベルトのステータスUPが終わった後に他の仲間のステータスUPを判定しているからだと思います。そのステータスUPの判定の時にHPUPの有無に変化が有れば戦闘パターンが変化しても問題ないので。(ちなみに、戦闘で逃げまくっていても他の仲間のステータスは上がるみたい)ヘイト戦は100%固定できるのでそれで多分あってると思います。

＞ミニオンバグ抜け
　実はあのリプレイのときもバグ抜けできました(笑)。だから、多分戦闘回数が多くても大丈夫と思います。

虎さん '01/02/11(日) 23:20:47
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

術法反射については結構調べてあるんだけど、これは条件とかというより
乱数絡みの現象ではないかと思ってます。
そうすると結構納得できる部分はあるように思えるけど、
解答が出ていないから断定はできませんが。
ついでに、この現象って物理攻撃反射もありません？
(このBBSで平仮名入力できないのは何故だろう。張り付けでレスってます。)

スルメ '01/02/13(火) 08:26:42

なんででしょう

＞術法反射
　スルメも乱数がらみだと思います。術法反射の時にその前に特別になにかがおこっていることがないですからね。物理攻撃反射もあるんですか。知りませんでした。

＞BBS
　やっぱり、ひらがな入力ができないですか。スルメもIEを使っていると出来ない場合があります。うちのIEはすこし壊れているのでそれが原因かと思ったのですがね。なら、一体原因はなんだろう。お気に入りを開くとひらがな入力ができるようになるみたいですが・・・。

スルメ '01/02/11(日) 17:36:13

しらみつぶし

　成長が止まれば、連れあい型で確定です(爆)。とりあえず、一つのステータスを上げておくと少しは判別しやすくなります。ステータス99でも上がるならそれは100%完全型です(術は除く)。もちろん、完全型は確率は低いです。終盤完全に成長が止まった時にステータスがあがるぐらいの確率とお思って下さい。

ELLさん (決闘広場) MAIL '01/02/15(木) 21:43:29
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

質問です。

えっと、

)連れ合い型と完全型
ってなんですか?

って、ロマサガ1の話題じゃないのかな。
ではでは

スルメ '01/02/16(金) 17:58:14

ステータスの上がり方です

　完全型と連れ合い型とはロマサガでのステータスの上がりやすさのことです。

完全型：どんな状況でも必ずステータスが上がるような乱数条件
連れ合い型：両親や使用武器?や敵の能力?や自分の能力でステータスの変化が止まることがあることがある乱数条件

わかりにくい説明ですみません(死)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/02/11(日) 01:14:39
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

久しぶりに

僕も乱数テーブルについて非常に気になるのでやりこみがてら調べてみることにします。
解析は久々だ（笑）

ところで（武器としての）スターソードは盾効果無効なんでしょうか？

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/02/11(日) 02:05:35
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

疑問がどんどんでてくる（汗）

またまた書きこみ（笑）
光と魔が上がる改良版電源技実行中、光は９９までいったのに対し、魔は８７でストップしました。
使用術は光がスターライトウェブ１回、魔がエナジーボルト２回です。
この条件で光のほうが上がるというのは一体？

仮説１
アルベルトは光属性のため元々光術が上がりやすいのかも

仮説２
トータル消費術ポイントが多い方が上がりやすいのかも

うーん、しかしやってるとどんどん疑問が出てきます（笑）

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/02/11(日) 02:57:27
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

またレス（爆）

術に関しては問題は決着したのでいいです（汗）
単純に使ってる乱数値が違うだけじゃん（爆）
難しく考え過ぎてました。

スルメ '01/02/11(日) 17:32:41

今度調べます

＞乱数テーブル
　スルメも1がなければ、ただ単に動く敵がいないからと思うのですがね。1のせいで完璧に意味不明です(死)。
ひょっとするとテーブルが二つあり、タイトルでフレームが動くやつ(敵の動き)が動くと同時にタイトルでフレームが動かないのも動いてるかもしれないけど。

＞スターソード
　そういえば、そんなものもありましたね。試してみます。オールドキャッスルに行くのが面倒だな(爆)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/02/12(月) 01:40:47
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

やってみます

以前やりこんだ時のデータが残っているのでこれを利用して乱数関係ちょっと調べてみようと思います。
とりあえず、ミニオン＋サルーインの時とそれ以外で調査してみます。

スターソードはうちのアルベルトがもう持っているのでこちらがやった方が早いかもしれません・・・

スルメ '01/02/13(火) 08:06:24

助かります

　あっ、スターソードやってもらえますか助かります。ちょっとオールドキャッスルに行くのは面倒だったので。

スルメ '01/02/08(木) 17:39:47

別バージョンですかね

　理由はいろいろ考えられますが。2つに絞ってみます。

1．戦闘パターンが一定ではない場合
　もし、戦闘をするたびに戦闘パターンが変わる場合(ダメージや攻撃対象が変化)は敵エンカウントまでの動きがあまいためと思われます。基本的に行動は画面がブラックアウトしているうちに始めてください。念の為にいっておきますが、パッドリセットではダメです。必ず、本体のリセットボタンを使用してください。

2．戦闘パターンが一定の場合
　SFC本体のバージョン違いなどの理由でスルメが使用しているものと別の位置から乱数テーブルを開始していると思われます。この場合は自分で確定型の能力が上がるパターンを探してください。それが発見できれば、少し戦闘パターンを変えると自分の好きなステータスを上げることも可能です。

スルメ '01/01/25(木) 18:36:43

気分ですな(爆)

＞命名
　基本的には、過去のものを抜粋ですが。同じことを気分により別の表現をする場合があります。改良版電源技を『乱数コントロール』と表現してる場合もあって自分でも支離滅裂です(笑)。

＞電源技と改良版電源技
　どうなんでしょうね。確かに初期FFの場合だけならそれでいいのですが、きちんとフレーム合わせまでしないとエンカウントの制御ができないゲームがあったり、フレーム合わせしなくても(戦闘中の)乱数が制御できるゲームもありますからね。それ以前にSFCのゲームでは電源を落とさずにできるという噂もありますが(死)。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/01/26(金) 00:49:50
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

ゲームセンターだと

実は、ゲームセンターでは電源技はスコアを出す際によく使われるパターンでして
電源パターンなどと呼ばれているのですが
クイズゲームだと電源を入れてからのクイズの正解の位置が必ず決まっているとかあります。
ただそれだけですけど（爆）

スルメ '01/01/26(金) 19:29:37

ゲーセンでもか

　やっぱり、ゲーセンでもできるんですね。いくらゲーセンといってもプログラムの基本はそう変化するものではないでしょうし。でも、勝手に電源を落としてもいいのですか?

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/01/26(金) 23:44:21
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

まずいですよ

本当はやってはいけないんですけど（基盤にものすごく悪影響）
ハイスコアを出すことを奨励しているゲームセンターだと黙認してる場合がありますね。
どんなジャンルであれ電源技を利用できるゲームは多々ありますね

スルメ '01/01/27(土) 17:34:03

それは大変

　基盤に悪影響なのですか、それは大変ですね。しかし、ハイスコアのためなら黙認するところもあるのですか、商売って難しいですね。

瞬丸さん MAIL '01/01/27(土) 17:55:24
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0; CAPCOM/GIGAWING2)

ソフトリセット

＞基盤に悪影響
う〜ん、確かにありますね。
そういや、ソフトリセットじゃ駄目なのかな。
ライデンＪＦＴはつけてもらったことあり。
知っておられると思うけど、十字キー全方向２秒押しでかかる。

ＲＹＯさん (東京) HOME MAIL '01/01/28(日) 04:23:44
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

あれはたぶん

ライデンのほうは多分ＦＣのリセットだと思われます（ＳＦＣじゃなくて）
だからランクは初期化されても乱数は初期化されないとか
そもそもソフトリセット自体普通のゲームにはついてませんからね

スルメ '01/01/28(日) 17:46:38

話がややこしい

＞ソフトリセット
　アーケードでもソフトリセットができるものもあるんですね。しかし、アーケードの場合はゲームごとにFC型かSFC型が違うんでしょうね。それ以前にソフトリセットできるゲームが少なそうですが(死)。

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/01/29(月) 18:46:41
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

赤魔のアイコンってかわいいですね。

えっと、アーケードのアイコンわざと言えば、
言わずと知れたテトリス目隠しプレイでしょうか。
懐かしいです。（下手だったけど）
# インベーダーやゼビウスのころから
# 目隠しってひとつの基本でしたね。

アーケードのゲームは電源やリセットを考慮してないせいか
乱数が単純なのが多いので、よくバイトの人に頼んで練習してました。
テトリスは知り合いが基盤持ってたので楽でしたが。
今は昔って感じもします。
ではでは。

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/01/29(月) 18:49:02
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

補足

えっと、
)そもそもソフトリセット自体普通のゲームにはついてませんからね
表からいじれる所には普通ないですけど、
基盤レベルではリセットボタンって良くありませんか？

ではでは。

スルメ '01/01/29(月) 19:44:23

普通はリセットしないでしょうし

＞ゲーセン
　普通は電源とかを落とさないことが前提でしょうからね。それほど、対策を練る必要もなかったのでしょうね。

＞基板
　テトリスの基板を持っている友人がいるのはすごいですね。基板ってかなりの値段がするものだと思うのですが。

＞リセットボタン
　基板レベルでリセットボタンがついていても普通は触れないから関係ないような(爆)。というか、勝手に触ると捕まりそう。

瞬丸さん HOME MAIL '01/01/30(火) 14:58:54
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0; CAPCOM/GIGAWING2)

ふうっむうううう〜〜〜

＞ＦＣ型リセット
そうなんですか？
そういえば確かに、初期画面が出てなかったような・・・。

＞クイズゲーム
ふと、思ったのですが
それって、○福、とかですかね〜？
ほぼ、１秒以内？で３０００点、
以降１０００点からゆっくりと下がりますけど
１００問モードで、３０００００点って
凄すぎる！！とか思ってました。
問題はもちろん、答えも同時表示だったので
早読み＆早選択に胴体視力までないと無理くせえ！！

大体、あのゲーム、問題自体は易しいのだけど
　○ジテレビ、８時からの子供番組、ポンキッキーズで、
　子供が大好きな、緑色の怪獣といえば？（あくまで例題ですよ）
１、がちゃぴん　２、がちょぴん　３、がちゅぴん　４、がんちゃん

みたいな（笑）引っかけが多いにもかかわらず
１００問も、１秒以内で、答えるなんて不可能だと思ってたんですよ〜。
スコア申請するためじゃないですが
スコアがあるので、どれ位いけるか挑戦したことあったし（＾＾；
ふ〜〜、まいったな〜〜〜〜。（ゴクゴク）←何かを飲む音

スルメ '01/01/30(火) 18:22:16

なんというか

＞クイズゲーム
　普通の人間なら、そんなひっかけくさい問題を1秒以内で100問連続で答えるなんて無理ですね。スルメなら問題を読む時間すらないような(死)

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/02/01(木) 19:36:59
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

なぜ、「＞」をいわゆる半角にすると「)」になるのだろう。

)１００問モードで、３０００００点
乱数制御は各種クイズゲームでは全般的に使えますので、
たぶん間違いないですね。
もしかすると本当に根性のある人かもしれないけど。

クイズなんかだと、乱数制御できれば後はメモって、
それにあわせてボタンを押すだけなのでです
# そうそう上手く行くものばかりでもないですが。
テトリス目隠しくらいになってくると
いかにパターンが同じでも立派な芸になってきます。
# 私の腕ではとても様にならなかった。

ではでは。

スルメ '01/02/02(金) 18:14:20

仕様です

＞クイズゲーム
　多分そうなんでしょうね。もし、根性でもそれができるのなら。それだけで、十分飯を食って行けるようなきがします(笑)。

＞)になるわけ
　タグ無効化のスクリプトで半角の＞→)になるように設定しているからです(爆)。

スルメ '01/01/18(木) 17:46:14

影響ありです

　本来、判定されない行動が先に割り込むので、キャンセルした行動が先に判定されると当然変化は出ます。あまり、影響がない場合はキャンセルしたターンだけしか影響が出ません。(キャンセルしたために、攻撃するはずの敵を倒したりすると、次のターン以降にも影響がでます)

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/01/20(土) 13:03:29
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ど〜でもいいことなんですけど、閾値を「しきい値」ってひらがなで書かれると一見なんの事だか迷いませんか？（特に「あるしきい値」なんてのだと）

えっと、

)本来、判定されない行動が先に割り込むので、
)キャンセルした行動が先に判定されると当然変化は出ます。

これは、隼キャンセルの場合ですよね。
特にゲームには影響の出ない他の行動のキャンセルは
やっぱり影響なしでよろしいのですね。

ではでは。

スルメ '01/01/20(土) 17:55:24

できれば、楽なのですが・・・。

＞キャンセル
　通常のキャンセルは何も意味がないみたいですね。ひょっとすると、FF2みたくステータスUPがしやすくなる可能性がないとはいえませんが(多分、無いけど)。

＞しきい値
　読みずらくてすみません(爆)。やっぱり、漢字にした方が良かったのかな。

スルメ '01/01/17(水) 17:56:07

解析メインは少ない

　確かに解析をメインにしたサイトは少ないですね。だから、結構おもしろそうだなと思って作ってみました。ロマサガ1以外のゲームはスルメがいろんなサイトの掲示板で書きこんだことを転用する予定ですが(死)。とりあえず、ロマサガ1をきちっとやります。

虎さん '01/01/20(土) 07:04:17
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

戦闘回数についても調べてらっしゃるようなので便乗して・・・
最終(？)時間経過が起きる戦闘回数についても調べてみてはいかがでしょうか？
最終時間経過ってのはラスダンに入れなくなる時のことです。

スルメ '01/01/20(土) 17:38:55

知らなかった

＞最終時間経過
　ラスダンに入れなくなるんですか(死)。おもしろそうなので調べてみようかな。でも一体何回戦闘すればいいのだろう・・・。

虎さん '01/01/20(土) 23:23:38
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

以前に調べたのを書いときます。

最終時間経過では
・ラストダンジョンに侵入不可
・最終試練に侵入不可
・クリスタルシティーの仲間が消える。
・仲間になりうるサブキャラが消える。（シェリルは消えてません。）
・物語に関わる？人々が消える。
　ハインリヒ、フラーマ、コンスタンツ、ファラ、ファラの母（今現在の調査段階で）
・メルビルから人々が消える。
・南エスタミルからハオラーンが消える。（他のとこにはいる）
・ジュエルビーストが消息を絶つ。（前回起こった現象）
・ウエストエンドは壊滅状態（別に最終段階だからかは不明ですが）
・ミルザブールで船に乗るとテオドール＆ラファエル出現
四天王とかは消えてません。

要は時間経過に関係する人物が消えたり、時間経過に関するイベント絡みに支障が出ます。
ラスダン入り口が時間経過ポイントだけど、シンボルに乗って時間経過が起こるから
ある戦闘回数を超えたら2度とラスダンに入れなくなるのが痛いです。

スルメ '01/01/21(日) 18:04:00

なるほど

　詳しい説明ありがとうございました。結構無茶なことが起きていますね。ひょっとすると戦闘回数がリセットされたのかもしれませんね。ビット認識の限界値(2048、4096など)の線であたってみることにします。善行調査のときにこれも一緒に調べることにしますか。

スルメ '01/01/15(月) 20:02:41

解析がメインということで

　いままでは、やり込みを前面に出していましたが。今回は解析を前面にだしているのでちょっと違うかも(笑)。ぼちぼち頑張ります。ミニオン強すぎ(謎)。

JAYさん HOME '01/01/15(月) 20:34:20
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

がんばってくださいっ！

ついに公開されたんですね。
盾レポートは虎さんのところとこことを行ったり来たりしながら拝見しました。
これからも期待していま〜す。
こちらも早いことRSの中身を作らなくては。（核爆）

スルメ '01/01/16(火) 17:44:18

頑張ってみます

　また、新しいサイトを立ち上げてしまいました(死)。ネタはあるのでぼちぼち頑張ってみます。あまり、頻繁に更新できそうにありませんが許してください(死)。

スルメ '01/01/14(日) 18:27:10

だいたいは・・・

＞機種依存
　スルメはN社のハードしかきちんと解析した試しがないので、良く分かりませんが。SFCでは大体そんな感じでした。FCは電源を落とさないとダメみたいですが。ちなみにFCとNFCではずれがあるという話でしたが、うちのFC(2台)とNFC(5台)では差異はみられませんでした。

＞Sa・Ga2
　きちんとテーブルを作ってはいないので、良く分かりませんが確かに初代とGBCで乱数テーブルの開始位置が異なることは確認できました。同じ初代でも、初期ロットは特別のようですが。おそらく、Sa・Ga2は戦闘処理に2つ以上の乱数テーブルを使用している気がします。少なくとも、一つのテーブルでは説明できない現象が起きているので・・・。大まかに言えば、ダメージ(行動順)用のテーブルと確率(ステータスUP)用のテーブルが別処理のようですが。

ELLさん MAIL '01/01/17(水) 18:28:29
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ミンウの名はミン＝ウであるらしい（某攻略本より）

えっと、

)FCは電源を落とさないとダメみたいですが。
これは、SFCとFCでリセットボタンの処理が違うからです。
# と言うよりは、ゲーム中のデータの保持が異なっているのだけど。

FCの頃にSRAMの出現でこの部分の仕様に問題が出たので、
SFCでは改良? されているんですね。
# 要はリセットボタンを押しながら電源を落とさなくてもよいと(^_^;)

)大まかに言えば、ダメージ(行動順)用のテーブルと
)確率(ステータスUP)用のテーブルが別処理のようですが。

モンスターの出現が行動の影響を受けない事を考えると、
これも加わるんじゃないかと思ってるんですけど。
# そもそも乱数依存じゃないとも考えられますが。

スルメ '01/01/18(木) 17:40:26

そうだったのか

＞FCとSFC
　RAMの仕様が違うんですね。それで、SFCはリセットを押しながら電源を切ったらいけないのか(笑)。それなら、もう一度あれをもう一度試してみるかな(謎)。

＞Sa・Ga2
　そこまで含めるならテーブルは5つですかね(笑)。(敵の出現数と出現歩数も別テーブルとしておく。)　Sa・Ga2で同じ状態でケアルの回復量をサンプリングしたところ256周期の乱数テーブルが使われていること自体はほぼ間違いなさそうです。でも、条件が違うときに回復量の予測ができないんですよね(死)。3種類ぐらいの条件で試せば何かがわかりそうですが・・・。使用者の魔力が同じなら回復量が予測できるけど、それ以外では話になりません。

＞ミン=ウ
　確かに攻略本ではそうなっていたような・・・。スルメは基本的にゲーム内の表記に合わせてるので、ミンウでいいです(爆)。

ELLさん (カシラ星) MAIL '01/01/20(土) 12:56:39
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

完全に正確とはいえないんですけど。

えっと、

)RAMの仕様が違うんですね。

びみょーみに違います。（私の言いかたが悪い）
SRAM自体に仕様の差があるかどうかはソフト毎ともいえるので、
SFCとFCでどれ位変わっているかはよく判らないんですけど、
# SRAM自体はFCには直接依拠しないので、
# 仕様自体はある程度自由にいじれるはずです。
とりあえず、SFCとFC自体には、リセットに関して（とは限らなくても）、
SRAMに対する、もしくはデータバッファに対する処理に差があるみたいです。
# っていうか、FCは開発した時にSRAMの存在を考慮してないんですね。

それで、もうちょっとSRAMに適化するようにSFCは造られていると。
リセットを押しながら電源切断不可ってのは、
そんなに不具合はないはずなんだけど、
押さないで電源切断にしたから、その方がいいだろうと言う事らしいです。
# この辺はちょっと不明です。

)そこまで含めるならテーブルは5つですかね(笑)。

テーブルの数って、実際にテーブルが複数あって、
それぞれに、乱数パターンが異なっているのか、
テーブル自体は一つ（或いは少数）で
呼び出しと、テーブル仕様の状態保持が複数あるのか
よく判らないんですけど、どっちなんでしょう？

)スルメは基本的にゲーム内の表記に合わせてるので、ミンウでいいです(爆)。

あー、題名が思いつかなかったから適当に書いた事に返事がつくとなんか嬉しい(^_^;)
私としてもミン＝ウってのは最初に知った時のインパクトが大きすぎて、
違和感が非常に強いので、なんか嫌です。
やっぱりミンウはミンウだからこそミンウであると思うです。
# 同様に某小説の「年老いた」って形容も嫌いですね。

ではでは。

スルメ '01/01/20(土) 17:29:03

そこまでは判定しきれていない

＞RAM
　うーん、わかったようなわからないような・・・。まあいいや(死)。

＞テーブル
　まだ、テーブル自体が完成していないのでどちらともいえませんね。状態保持が複数あると考えた方が利にはかなうと思いますが・・・。とりあえず、ダメージ用のテーブルはようやく攻略の糸口が見えてきました。

スルメ '01/01/14(日) 18:26:53

ありがとうございます

　実はスルメは既存の攻略をほとんど知らないので、いろいろお世話になると思います。驚愕の新事実があきらかになるといいな(笑)。