サンデルタンの茶店

ようこそいらっしゃいませ、ここはエストシリーズがメインの掲示板です
エストシリーズに関することをガンガン書き込みましょう。

ここで使用されているスクリプトは浜ちゃんさんによるものです。

掲示板の説明に戻る エスト2攻略講座
60 番: むずいさん '00/06/29(木) 19:14:54
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

花のかぎの場所教えてください

花の山で困っています。花のかぎが見当たりません。
バグなのかな???

JAMさん (山形県) '00/06/29(木) 20:53:42
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

花のカギ

飛び降りることのできるがけがあるはずです。なんか小さな矢印っぽいのが
ついてたようなきがします。


スルメ '00/06/30(金) 17:17:25

そんな感じです

>花のカギ
 JAMさんのおっしゃるとおりです。崖から飛び降りる時にはできるだけ
右側の方に飛び降りないと同じところを何度も回る羽目になると思います。

59 番: TICさん '00/06/26(月) 13:43:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

宝箱が・・・

ダンケルク北の洞窟、スイッチの4つ押して針を消して階段を下りた部屋から
3つの宝箱が見えるのですが、壁に阻まれているのでとれません。
あれって、どこから取りに行くんでしょう?

スルメ '00/06/26(月) 17:08:02

草を刈ってみたいな

TICさん、初めまして。

 質問のお答えですが、まずその部屋に一つ不自然に草がありますよね。その草を刈ってそこから壁をすり抜けていけばいいです。すり抜けるときにダミーの道があるので、そこでつまったらちょっと引き返して他のルートを探して下さい。

58 番:スルメ '00/06/23(金) 17:28:37

5時間は軽く切れそう

 ようやく真実の塔までクリアーしました。
現在プレイ時間は3:01です。

狼牙さん (神奈川) '00/06/23(金) 17:41:44
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 95)

さすがです

真実の塔クリアで3時間・・・恐ろしくはやいですね。
しかし、エスト2って時間をかければ100時間でも200時間でもかけて遊べるのに、10時間以内でクリアできるし・・・
最近のゲームではこうはいきませんね。やっぱりストーリーの長さがちょうどいいのと、ステップムーブシステムが時間の短縮につながっているようで。
5時間を切れるようにがんばって下さい。


スルメ '00/06/24(土) 18:35:34

そうですね。

 エスト2は中身が濃い割には、クリアー時間がやたら早いです。ステップムーブシステムのおかげで戦闘をほとんどしなくていいですからね。エスト2はやっぱいいゲームです。

 とりあえず、5時間切りはほぼ確実と思いますが、頑張ってみます。今回のプレイも完璧にはほど遠いですけどね。


スルメ '00/06/27(火) 18:20:38

クリアーみたいな

 とりあえず、タイムアタック完了です。クリアータイムは4:08です。一応、このときの冒険のリプレイをアップしておいたので、興味のあるかたは見て下さい。


狼牙さん (神奈川) '00/06/29(木) 17:59:21
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 95)

お疲れさまでした

タイムアタックお疲れさまでした
もう少しで4時間は切れなかったみたいですけど、十分早いです。
リプレイの方もさっそく拝見しました。低レベルクリアの手法が活かされているみたいですね。
この4時間ペースのプレイだと1日で約6回クリアできる計算だけど、意味ないか。
これだと「もういちど」モードは3時間以内でクリアできるのかな?

そういえば「エスト3」はどうなったのかな?
情報が全然手に入らないし、このまま自然消滅ってのはカンベンしてほしいです。


スルメ '00/06/30(金) 17:26:44

そいつは無理な相談です。

>1日6回クリアー
 それは無理ですよ(笑)。実プレイ時間は恐らくその4〜5倍は軽くかかってます。リセット連射していましたから・・・。それがなくても実際はステータス画面とかを開いているときに時間が止まっていますし。

>3時間切り
 それは、きっと無理です。『通常モード』の時点で既にザコを倒すことがほとんどなかったですからね。『もういちどモード』で時間短縮できるのは、ほぼタイムアタックの慣れの部分とボスとの戦闘時間だけですからね。

>エスト3
 どうなっているんでしょうね。まったく、音沙汰なしです。自然消滅だけは勘弁して欲しいです。

57 番: コガネさん '00/06/21(水) 00:50:47
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

はじめまして〜

エストいいっすよね〜。ココに来て古の洞窟を思い出しました。
「俺も潜ろっかなー」と思いましたが、やっぱつらいんでやめます。
あ、思い出しました。あの金色。結局俺はヤツラに勝てなかった・・・
目玉があればヤレルのかなぁ

スルメ '00/06/21(水) 18:19:31

やつら強すぎ(笑)

コガネさん、はじめまして

 あの金色はスターダストブレスが反則的に強いです(しかも、二回攻撃だし)。はっきりいって、エスト2最強でしょう(笑)。奴を倒すにはデ・バイルを使ったり、ブラッド系の武器などの死亡の追加効果のある武器で即死させるしかありません。背後を取って1ターン目に攻撃、2ターン目に逃げるを繰り返せばほぼ安全に倒せます。即死攻撃ができないなら、戦わないしかないでしょう。ちなみに銀色も強いです。

56 番: なおさん '00/06/20(火) 19:31:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

いけました。

 すいません。スルメさんさっきまだわからないと掲示板にのこしちゃいました。さっき文をかいたあと方向転換の仕方が書いてあったのでそれにきずきショックほんとすみませんでした。

スルメ '00/06/21(水) 18:00:35

わかりにくくてすみません

 どうやら、先に進めたようですね。よかったです。かなり見づらくてすみませんでした(爆)。それでは、頑張ってクリアーしてください。

55 番: なおさん '00/06/20(火) 19:26:36
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

僕には無理です・・

 スルメさんアドバイスありがとうございました。(北の洞窟で)でも、柱を動かしてスイッチの上に持ってきた後、柱にフックをかけるまでは、いいんですが、その後、壷を持ってスイッチの上に置きますよね。ここです!ここで動けるますは、3マスですよね。ここは、マキシムが止まったまま方向転換しないとスイッチの所に壷をおけません。それに壷が置けなきゃリセトもできず・・・だからいつも20分ぐらいじたばたした後リセットしかありません。また城から歩いて洞窟へ行かなきゃいけません・・・ぼくは、一生クリアできないのでしょうか・・・

54 番: なおさん '00/06/20(火) 00:40:34
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

誰か助けてください。

 あのー北の洞窟ってありますよね。そこの逃げる階段のトッリクを終えた後いくつか部屋をこえると、何の変哲もない部屋で閉じられた扉と右のほうに柱と壷そしてスイッチがある所がありますよね。そこでいっつもわからなくてエスト2を断念してきました。誰か心のやさしい方、こんなぼくに教えてやってください。ちなみにここの部屋の壷を持つと操作不能になって動けるけどどうしょうもない状態になってしまいます。助けてー

スルメ '00/06/20(火) 17:46:15

フックの使い方がカギ

なおさん、はじめまして。

 そのトリックの解き方は次のような感じです。
1.スイッチの一つ上のところに柱を置く
2.柱に目がけてフックを使う
3.壷をスイッチの上に置く(扉が開く)
4.柱を押して外にでる

これでもわからないなら、今日か明日にはダンジョントリックの方に図入りのやつをアップしておくので、そちらを見て下さい。


スルメ '00/06/20(火) 19:12:08

補足説明

 ここまでは、わかっているでしょうね(爆)。Rボタンを使えば動かずに方向転換ができるので、Rボタンを押しながら操作をしてください。

53 番: 黒鋼改さん (神奈川) HOME MAIL '00/06/18(日) 18:34:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

アルンゼ北西の洞窟

始めたばかりののにいきなり詰まってしまいました。壷を置く隠し階段と生え変わる草のトリックはできたのですが、何をしたら先に進めるのかわかりません。岩も壊せないし。教えてください。

スルメ '00/06/19(月) 19:27:58

柱を水に沈めるといいでしょう

黒鋼改さん、初めまして。

 質問のお答えですが、アルンゼ北西の洞窟に柱が隠し階段がある階に柱があって水があってその先に下り階段があるところがあります。その水に柱をおとしてしまい。柱を伝って下り階段のところに進んでください。


黒鋼改さん (神奈川) HOME MAIL '00/06/20(火) 11:11:39
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98)

ありがとうございます!

ありがとうございます。そんなのに気づかないなんてまだまだ甘いッス。

52 番: クリオネさん (静岡) MAIL '00/06/15(木) 23:09:11
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95)

教えてください・・・

ダンケルク北の洞窟でつまずいています。
人魚のイベント終わらせてるんで、一回来たはずなんですが忘れてしまって。
スイッチを4つ?青くすれば針がひっこんでくれる所です。
同じ部屋にある2つは出来たのですが、残りがどこにあるかも分かりません。
このHPに目玉にアローを刺せば何かあるらしいが、刺せない・・・
場所が違うかもしれませんが。
分かったら教えてください。


スルメ '00/06/16(金) 17:21:16

これでどうかな?

 とりあえず、まずスイッチを二つほど青くしておき先に進みます。すると、先に進むと壁が後ろに出てきて戻れなくなるところに出るのでそこで壁にはえている草を刈って2つ目玉を出現させます。後は、その目玉にアローを当てると壁が撤去されて先に進めます。階段の前にある草を刈って目玉を出現させて、アローを当てるとスイッチが落ちてきます。さらに先に進むとスイッチがあるので、それをやれば4つです。

 もし、グラッセ城に乗り込むために先に進んでいるなら、グラッセ城南の海底洞窟から進入しないとダメです。


クリオネさん (静岡) MAIL '00/06/16(金) 21:27:05
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95)

解決

海底洞窟から行けました。
よく話を聞いてなかったんですね・・・。
ありがとうございいました〜。


スルメ '00/06/17(土) 19:24:43

よかったです。

 解決しましたか。良かったです。もしかしてと思ったのですが。
やっぱりそうでしたか。

51 番:スルメ '00/06/09(金) 17:47:00

タイムアタック開始

 エスト2の通常モードでタイムアタックを始めてみました。タイムアタック初挑戦ということで、目標タイムの設定がよくわかりません。このタイムは速いというのを知っているかたがいたら、報告お願いします。そのタイムを破るのをとりあえず目標にしますので・・・。クリアーはいつになるは不明ですが(死)。9月までにはクリアーしたいです(爆)。

T.Nさん (愛知) MAIL '00/06/10(土) 17:38:16
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 95)

ふむ、タイムアタックですか。

ども、お久しぶりです。
この元記事と関係ありませんが、お初の方々初めまして♪
簡単な挨拶ですみませぬ・・・。(汗)

さて、タイムアタックでありますか。
エストのタイムアタックって、やってる人見たことないなぁ。
FFなんかはかなりよく見ますけど・・・。
目標タイムが無いってのは辛いところですねぇ。
ここは、自分でクリアしたタイムを目標として、
何度もプレイして縮めていくしか!(爆)
ともかく、頑張って下さいね。


スルメ '00/06/11(日) 16:18:15

やっぱいないか?

 ふむー、やっぱりエスト2でタイムアタックしている人はいないですかね?競争相手が欲しいです。記録が破られればやる気も出ますしね。

 とりあえず、通常モードで1回、もう一度モードで1回のタイムアタックを予定しています。同じネタは二回はやりたくないので(死)。


狼牙さん '00/06/13(火) 21:37:30
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

10時間くらい?

どうも、狼牙です。
今度はエスト2のタイムアタックですか。
別にクリアタイムを気にして、というかエスト2にかける時間がない、という理由で3ヶ月くらい前にプレイした“さいしょから”モードの最終セーブポイントでのセーブ時間が14:59分でした。となるとクリアタイムは15:20分くらいになるのかな?(クリアタイムは忘れたので)
これが私の最速クリアデータでした。
カプセルモンスターにアイテムを食べさせる時間を省いたくらいで、他には1回目のガデスを倒さないで行ったくらいです。
でも、アイテムをできるだけ回収したのと、少し余計な戦闘が多いせいでレベルは平均61でした。
いらないアイテムを取らなかったり、戦闘、買い物にかける時間を減らせば10時間くらいでクリアできるのでは?
あくまでこの時間は私の推測ですが・・・

それではご健闘を。


Zirphyさん '00/06/13(火) 23:50:11
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

7〜8時間?

今は普通にプレイすると10時間くらいなので・・・、
しかもそれはかなりムダのあるデータなので、
最小限の動きができれば7〜8時間台でクリアできる・・・かな?
あくまで推測ですけど。


スルメ '00/06/14(水) 17:31:30

5時間ぐらい?

 狼牙さん、Zirphyさん情報ありがとうございます。

 とりあえず、低レベルクリアーの時はクリアータイムが9:44で、第一部終了時が3:10ぐらい。今回は第一部終了時に1:40ということで、単純計算して5時間切りを目標にしてみます。


スルメ '00/06/19(月) 19:32:36

デビルフラワー撃破

 ようやくデビルフラワー(花の山)を倒しました。
現在プレイ時間は2:15です。なかなか進まないです(死)。

50 番: diskさん (宮城) MAIL '00/06/06(火) 23:05:50
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

はっけん!!

はじめまして。
エスト好きがこんなにいてうれしいです。
このHPの管理者様には感謝感激です。やっぱりエストは面白いですよね。

まだ大したことありませんが、じぶんもHPをもってるんでぜひ見てください。http://www.sam.hi-ho.ne.jp/diskstu-rkhrse/index.html

では、ごきげんよう。


スルメ '00/06/07(水) 18:15:53

エストはいいよね

diskさん、はじめまして。

 エストはいつやってもおもしろいです。その割に知名度が低いが残念ですね。エストがもっと有名になったらいいな。

49 番: みうさん (北海道) MAIL '00/06/05(月) 23:30:26
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

どうもありがとう^^

スルメさん 狼牙さん 教えてくれてありがとう^^

ただたんに・・・レクサスのおじさんと会話していなかっただけ
でした・・・(爆爆)(#/__)/ドテ
海底をぐるぐる回っているうちに先にグラッセ城の海底洞窟を
見つけていたので・・・レクサスと話すの頭になかった(笑)^^;;

おかげで・・・レベルは60超えました(^-^;
なんかクリアーするのがもったいない感じなので
また古の洞窟&カジノで遊んでいます 
またなにかあったらお願いします m(_ _)m


スルメ '00/06/06(火) 17:13:42

進めたみたいですね。

 先に進めたみたいで安心です。エスト2は致命的なバグがあるので、また新しいのが発見されたのかと思ってしまいました。

48 番: みうさん (北海道) MAIL '00/06/05(月) 02:12:40
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

何度もすいません

海底洞窟は何回もいってるけど
扉があかないんです(;;
何故だろう?? なにか忘れてるのかな??

狼牙さん '00/06/05(月) 12:30:40
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 95)

もしかして

はじめましてみうさん、狼牙と申します。
さて、グラッセ城への入り方はスルメさんがおっしゃているようにグラッセ城近海の海底洞窟から行けばいいはずです。
人魚の街へ行ってイベントをおこさなければ、グラッセ城へは行けないのでは?
ちゃんと順番通りにイベントを進めていればダンケルク北の洞窟にある壊れた橋の先にある扉が開いているはずです。

ファイアードラゴンを倒す→チャッドの長老から海底洞窟の鍵であるにんぎょのたまをもらう→人魚の街、海底洞窟でイベント→レクサスからグラッセの情報を聞く
グラッセ城へ行くことになる前のイベントはこんな感じです。
何か足りない行動があるはずですので確認してみては?
これでもグラッセ城に行けなければ、バグの可能性が高いです。


スルメ '00/06/05(月) 17:14:55

フラグ立ての順番

 狼牙さんのおっしゃるとおりにイベントを行なってもダメならバグの可能性が高いですね。実際に、封印の塔関連のイベントでカミーノ島・封印の塔以外は巫女を連れていかなくてもイベントが進みますが、虚空島の動きを封じるイベントが止まってしまいクリアー不能になってしまいます(死)。

47 番: みうさん (北海道) MAIL '00/06/05(月) 00:29:13
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

ありがとう

どうもありがとう m(_ _)m
海底洞窟は何度も入ったんですけど・・・
もう一度挑戦してみます^^

また聞きに来るかも?(^-^;

46 番: Zirphyさん '00/06/04(日) 23:51:02
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

再プレイ

ただいまエスト2再プレイ中です。
ビデオ録画しそこねた部分があるのと、エッグドラゴン戦準備しそこねたので
はじめからまた低レベルです。
やっぱり1回やってるとけっこうスムーズに進みますねぇ。
FF9までには終わらせたいです(爆)

スルメ '00/06/05(月) 17:10:17

本格的ですね

 ビデオ録画ですか、やっぱり本格的にやり込みをするならビデオ録画は必須ですかね?FF9が終わるまでに、終わるといいですね。

 スルメはようやく低レベルでエッグドラゴンの撃破を行ないました。かなり姑息な方法で倒したのが不本意ですが、しかたありません。とりあえず、2パターンの倒し方がありますけど、どちらもやってることが卑怯きわまりまいからな・・・。そのうち、アップしないと。

45 番: みうさん (北海道) MAIL '00/06/04(日) 00:44:05
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

こんばんは

こんばんは ほぼ毎日覗いている みうです(^-^;

古の洞窟でずっと遊んで本編ぜんぜん進んでなかったんですけど・・・
グラッセ城に入れないんです(;;
場所はわかってるんですけど・・・いろいろためしたけど
扉開けるにはなにか するんですか??
モンスターもいないし・・・橋は壊れてるから・・・(大謎)
教えてください m(_ _)m  もしかしたらすごく簡単なのかな?^^;;

スルメ '00/06/04(日) 17:14:47

海底から進入するみたい(爆)

 グラッセ城に入るには、グラッセ城のあたりで海底に潜って近くにある海底洞窟に入ればいいですよ。そうすれば、ダンケルク北の洞窟の橋の向こう側に出るのでその先に進めばグラッセ城に行けます。

44 番: ヤンバルさん (神奈川県) '00/06/02(金) 07:00:01
with Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

カーロン北の神殿で

こんにちは、はじめまして。
スルメさん、いつも楽しく見させていただいてます。
特に図入りの「ダンジョントリック攻略」は感動ものです。

さてさてさて〜じつは、つまってしまいました。
どうしても進めません。
もう一週間も立ち往生しています。(おかげで古の洞窟にいりびたりです。)
ぜひ教えてください。

カーロン北の神殿の2Fでデッカーソードを手に入れた後、
2つ部屋を通った次の細長い廊下の先の扉が開きません。
この廊下には左と右に燭台があり、左の燭台の明かりはついていますが
右の燭台の明かりは消えています。何か関係があるのでしょうか?


スルメ '00/06/02(金) 17:18:24

とりあえず

ヤンバルさん、初めまして。
お誉めの言葉ありがとうございます。

 それで、質問のお答えですが左の燭台を剣で切ると燭台の炎が消えます。そうすると、右の扉が開くので先に進めますよ。

43 番: ヒデヨシさん '00/05/31(水) 15:51:17
with Mozilla/4.6 [ja] (WinNT; I)

ううっ(泣)

どうも、はじめまして。
ここのページを見てエストポリス伝記にはまったものです(^^)
で、攻略ページ様々のおかげでグラッセ城まできて兵士×4を倒して牢屋の鍵を手に入れました
それからやることがないです(爆)
どうも、扉の両脇に壺とスイッチがあるところが怪しいのですが開きません
もしよろしければアドバイスください
まってます〜(;;)

スルメ '00/05/31(水) 18:04:56

こんな感じ

ヒデヨシさん、初めまして。

 質問のお答えです。壷を持ったままスイッチを踏んで下さい。そうすると扉が開くので先に進むことができますよ。


Zirphyさん '00/06/01(木) 15:05:50
with Mozilla/4.5 [ja] (X11; I; NCOS(NetBSD ver.) 1.3I-NCOS i386)

そ・それは・・・

低レベル攻略中で詰まったところと全く同じところがっ(笑)
あれのせいでさらに遅れました、ええ(爆)


スルメ '00/06/01(木) 21:55:07

・・・・

 低レベルクリアーやっているときにそこでつまったんですか。大変ですね。


ヒデヨシさん '00/06/02(金) 03:48:46
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

ありがとうです〜(;;)

御かげで助かります
うう、親切が身にしみる…


スルメ '00/06/02(金) 17:20:18

そうですか?

 先に進めたみたいですね。もう少しでクリアーなので、最後まで頑張ってください。

42 番: はっちぽっちさん (大阪) '00/05/30(火) 02:09:07
with Mozilla/4.7 [ja] (Win95; I)

くりあぁ〜

ついにやりましたよ〜
これもスルメせんせのおかげ。
さぁ、次はたまご集めだぁ!!

スルメ '00/05/30(火) 21:52:17

おめでとうです

 あっ、ついにクリアーされましたか。おめでとうございます。


狼牙さん '00/05/31(水) 18:12:48
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 95)

おめでとうございます

クリアーおめでとうございます。
次はたまご集めですか、集めるときには回収不能にならないよう
願いをかなえる前にセーブを忘れずに。
ここで何度か話題になっているように私も回収不能の事態におちいって最初からやり直すハメになったことがあるので。

あと、ちょっと手に入りにくいですがエスト1のほうもプレイしてみる事をおすすめします。
グラフィックやシステムはともかくエスト2と同じくらい素晴らしいストーリーです。


スルメ '00/06/01(木) 21:53:17

SFメモリー

 エスト1もおもしろいですね。でも、エンカウント率が死ぬほど高いので切れそうになることもありますが(爆)。エスト1を今入手するならSFメモリーカセットがいいですよ。普通に探すよりは楽に見つかると思うし。フラッシュメモリー搭載なので、バックアップ電池切れもないと思うので。

41 番: ポゲさん '00/05/28(日) 01:53:42
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

初めま〜して

どむも初めまして。
今、古の洞窟にいるんですが、すぐにイリスの宝集めた方がいいんですか?
むぅ・・質問の意味わかんないかも・・・

スルメ '00/05/28(日) 10:30:02

どういう意味?

ポゲさん、初めまして。

 どういう意味か解りませんが、イリスの宝を集める時はてんへのいのりを手に入れたらすぐに脱出して何度も古の洞窟にトライするのが一番効率がいいです。そうすると青宝箱もついでに集まりますし。


ポゲさん '00/05/28(日) 12:12:49
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

じゃあ

どうもありがとうございます。
意味わかりませんね(汗)
質問変えます。
ぬしを倒すまでに全部イリスの宝集めた方がいいんでしょうか?


スルメ '00/05/29(月) 17:07:14

そのほうがいいみたい

 そういうことですか。イリスの宝はぬしを倒す前に集めていた方がいいと思いますよ。ぬしを倒してしまうとそのあとイリスの宝を集める気力がなくなってしまうので(爆)。


ポゲさん '00/05/31(水) 18:27:11
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

そうですか・・・・・

そうですか・・・どうも〜
今5個なんで後4個集めてやっとぬしへ・・・・・


スルメ '00/06/01(木) 21:50:54

頑張ってくださいね

 イリスシリーズは結構そろわないので大変です。辛いけど頑張って下さい。その間に死ぬほど青宝箱が回収できるので(笑)。

(- '00/05/28(日))(- '00/04/19(水))