ゲーマーの集い

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説明に戻る  FF2よ永遠なれ RPG INSTITUTE
60 番: みんぶ〜さん '02/03/05(火) 23:19:15
with Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

長くなったので新スレ

どうにか魔方陣までたどり着きました。
先制攻撃かけられないと逃げられないので大変でしたが、
アイテムを駆使し、時に殴り倒し(爆
ぎりぎりたどり着きました。

LV50で攻撃回数が14回に増え、後列からでも1000ダメージ
いくようになりました。
このぶんなら、分裂モンスターも普通に殴り倒せるでしょう。

スルメ '02/03/06(水) 10:09:24

なかなか

>魔方陣
 突破できましたか、モンクではつらいですな。

>分裂モンスター
 攻撃力が高いですからね。さすがに前列では無理がありそうです(死)。


みんぶ〜さん (ださいたま) '02/03/07(木) 12:30:24
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

というか、ほとんど前列に出したことないです(w
祭壇の洞窟からして、ナイフ両手持ちで後列。

アズリエルは勝手に増えるから、ただ殴ってるだけじゃ倒せませんね。。。
またローパー狩りかな。


みんぶ〜さん (ださいたま) '02/03/08(金) 12:45:10
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

結局

サロニアに潜ってます。
ここは効率が良いですね。
時々ファハンが現れて、しかもバックアタックかけてくるので
冷や冷やものですが(w


瞬丸さん HOME MAIL '02/03/08(金) 20:32:20
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

レベルでなさそうだが

レベル上げは、デスニードルが良いっすよ
古代の民の迷宮のある、岩山地帯の上の方ででます(笑)

アイテムなら、ローパーで3、4個手に入れれば
あとは、アズリエルで稼げますよ。
HPを減らし、一撃で倒せる程度に調節して
そいつを分裂させ、全体をそいつの子孫にします
後は、A固定して、適度に戦っとけば
一気に入りますよ。

たまに回復させること、
も一つは、撃破カウント数は255迄しか
ストックされないことに気をつけて下さい
因みに、経験値・ギルは65535カウントです
いずれも越えると、ループします。


みんぶ〜さん '02/03/09(土) 00:54:51
with Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

わぉ

>レベル上げは、デスニードルが良いっすよ
>古代の民の迷宮のある、岩山地帯の上の方ででます(笑)

こんな所にLVアップポイントがあったとは(w
エンタープライズ開放直後でも出るんですかね。
今まで、ガルーダ前のLVアップは、古代遺跡でやってましたよ。

サロニアに潜ってるのは、かめのこうらがでないかなーと
期待しているからなんですが、なかなか出ませんね(w
ホントに同じ19%なのでしょうか。
それとも攻撃パターンが同じ(A固定)だからいけないのでしょうか(w

サロニアなら経験値もそれなりなので、一石三鳥というわけです。

59 番: みんぶ〜さん (ださいたま) '02/02/19(火) 12:42:50
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

はじめまして

どうもはじめまして。
最近やりこみサイトを回って、自分の甘さを痛感しています(w
ということで、FF3(FC)モンク一人旅をはじめました。
LVには特にこだわらず、とりあえずクリアを目指そうと思いますが、
現在おおねずみの前で止まっております。
暇人ではないのでペースは遅いですが、
そのうちどこぞに投稿するつもりです。

スルメ '02/02/19(火) 18:49:59

レベル高いね(爆)

>やり込みサイト
 普通にレベル高いので、泣けてきますな(爆)。スルメもダメダメです。

>モンク一人旅
 モンクの場合は、おおネズミはアイテム攻撃になるんでしょうね。攻撃だと1しかでないし(笑)。アイテムだけでもギリギリ倒せるので頑張って下さい。そこを抜ければ、当分問題はないと思います。(ザコがキツいところは結構あるけど・・・)


みんぶ〜さん (ださいたま) '02/02/23(土) 17:30:54
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

ハイポーションがあれば殴り殺せるんでしょうが

レプラホーン狩りをして、ボムのかけらを2つ入手しました。
ここまで温存してきたゼウスの怒り、南極の風×3とあわせて6つなので、
平均80ダメージいけばおおねずみ倒せますね。
問題は、大ねずみの魔法に6ターンも耐えられるかなんですが(w
(現在HP800弱)


スルメ '02/02/24(日) 10:38:59

余裕ですよ(笑)

>おおねずみ
 HP800弱もあればどう考えても余裕なのですが(笑)。でも、LVをよくそこまで上げましたね(爆)。例のサイトによると魔法の確率は50%らしいので、ポーションでの回復でも意外に粘れます。


みんぶ〜さん (ださいたま) '02/02/25(月) 12:15:57
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

いしのなかにいる(違

水の洞窟まで進みました。
クラーケンの魔法で300以上のダメージを受けるので、結構きついです。
一応ハイポーションでねばれますが、金が(w
モンクの魔法防御弱すぎ(爆

しかし、ここまでで最強の敵はしょうにゅうせきだったような気がします(爆
あまりにも石化率高すぎるので、数歩歩くごとにポーション使ってやり過ごしましたが。

ちなみにおおねずみには2ポイントいきます(w


スルメ '02/02/25(月) 17:05:16

そうか(笑)

>すでのダメージ
 右手と左手で別判定だから、2ダメージですんですね(死)。

>しょうにゅうせき
 強いですよ(爆)。スルメも昔かなり泣かされました。

>クラーケン
 ローパーを倒しまくって、アイテムを集めたほうが楽なのかも(爆)。ゴールドルもかなり強いので、レベルも上げておいたほうが楽ですし。


瞬丸さん HOME MAIL '02/02/25(月) 22:26:01
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

きついです

>モンク1人旅
その辺りでは、私的に
クラーケン・ゴールドルよりも
ガルーダーがつらそうな気がします。

後半は、体力で押しきるんですかね〜(笑)
見る限りでは、ドーガが・・・
空手家よりはマシですが(精神が微妙にある(笑))
魔法回避が極低なので
速攻2発で終えるしかないと見ても良いかと。

う〜ん、最低どれ位レベルいりますかね?


みんぶ〜さん (ださいたま) '02/02/26(火) 12:19:51
with Mozilla/4.7 [ja] (WinNT; I)

ドーガでしょうね

クラーケンはハイポーション30個消費して押し切りました(w
ローパーは狩ってたんですが、何も落としてくれませんでした(;;
おたからって完全ランダムなんでしょうかね?
祭壇の洞窟でポーションが出ない〜っていう泣き言をよく聞きますし。

ガルーダは体力で押し切る予定です。最悪エリクサーですかね。

しかし。。。ドーガのブレクガはどうしようもなさそうです。
2ターン瞬殺するには、1発で2250当てる必要がありますか、わぁい(爆
しかし、くらやみのくもも直接攻撃してくるあたり、ドーガも2ターン目までに
直接攻撃してくれる可能性が無いわけでもなく、
それなら3ターンで倒せればよい。。。って(´д`)


スルメ '02/02/26(火) 18:04:51

当てにしないほうが・・・

>ガルーダ
 下手にこうらやさけはつかえないからこいつもきついのかな? 力技でいけば、もんだいないんでしょうけどね。

>ドーガ
 確かに、通常攻撃することはありますが確率低いですからね(死)。2250ダメージが出す方がまだ楽かも(爆)。


瞬丸さん HOME MAIL '02/02/28(木) 00:06:15
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

駄目じゃん

>ガルーダ
回復無しでいかないと、恐いですね〜
ハイポーションでは、まず追い付かないから
回復も視野に入れるならエリクサー必須かなぁ(^^;

>ローパー
電源技・改で固定すれば問題無いかと。

まぁ、ゴールドルまで終われば
ブラックホール狙った方が、よさそうですけど

>ドーガー
2250出すための、最低レベルを
計算しようかと思ったけど
面倒なのでやめ(死)
乱数を考慮に入れるのがたるぃ〜(汗)


スルメ '02/02/28(木) 17:09:29

だるいなー

>ゴールドル
 モンクなら、おとなしくレベルを上げて殴った方がいいという話もありますしね(死)。

>ブラックホール
 ないと、暗黒の洞窟死にそう(爆)。飛ばせば楽勝でしょうが、使われないみたいですしね。

>2250ダメージ
 乱数を考慮にいれると死ぬので嫌ですな(爆)。どっちにしても、最終的にはLV99にするぐらいの気持ちの方がいい気がしますし(爆)。


みんぶ〜さん '02/03/02(土) 23:32:14
with Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)

伏兵

ストローパーににらまれたあと、一度もターンがまわってきませんでした(爆
ブラックプリンの臭い息でマヒしたあと、マジシャンの魔法で瞬殺されました(爆
ナイトメアににらまれたあと、ナイトメアの攻撃がかすりもせず、
混乱から覚めないため、やむなくリセットしました(爆

う〜む、普段意識しないザコ敵がこんなに強いとは(爆

ゴールドルは3ターン瞬殺しました(w
ガルーダは、かみなりが以外と弱かったので、ハイポーションで
粘り倒せましたよ。

現在ノーチラスを手に入れてLV41です。
前列なら、一撃で1000ダメージいくようになりました。


瞬丸さん (緑のおうち) HOME MAIL '02/03/03(日) 06:17:31
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

げ〜

>ストローパーと、ナイトメア
うざいですね〜
特に混乱すると、退却も出来なくなりますし(汗)

この2種に食らうと
大抵、永パになって復帰不可(苦笑)

>ガルーダ
やれましたか。
パワリス黒帯チャクラですし
回避は1回3%ですし、
結構食らうと思ったのですが・・・
互角以上に回復出来るんですね〜(^^;


RYOさん (ザラ・ HOME '02/03/03(日) 07:58:42
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

既出でしたら・・・

すいませんということで
シーフ使ってて思ったのですが、HP吸収属性って存在するのでしょうか?
リボンはこれを半減できませんが、そもそもこの属性自体存在しないように思えます(ある意味バグかも)
これに気づいたのがオリハルコン使ってて、妙にダメージが大きかったので。

後他にもデータ取ってたら面白いことが色々あったのですが、面白いと気づく前に消してしまいました(汗)
>みんぶ〜さん
はじめまして。
モンクやられてるそうで、自分今シーフやってますが、
魔法回避15%でも全然ブレクガが回避できないのでレベル上げて瞬殺の方向がいいと思います


RYOさん (モーラの背) HOME '02/03/03(日) 08:00:59
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

追記

↑のブレクガ、ドーガのことです。一応


スルメ '02/03/03(日) 10:34:27

データ取ってねー(爆)

>みんぶ〜さん
 このあたりから、鬼ダンジョンが続きますな。頑張って下さい。

>ザコ
 一人旅では下手なボスより強いですな。状態変化したまま永パ突入で終了するし(爆)。

>吸収属性
 つーか、調べてませんからね(爆)。 この属性がないとしたら、オリハルコン両手持ちとかが熱いですな(2つあったけ?)。まあ、リボンで防げないことは確定ですが。たしか、リリスのくちづけがガルーダに全く効かないからこの属性はあるんだろうと判断したような気がするのですが良く覚えてません。

>ブレクガ
 45%でも、かなり回避できませんでしたし(爆)。


とれたて瞬の味さん HOME MAIL '02/03/03(日) 17:23:49
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

ブラットも?

>吸収属性
どうでしょうね〜。
それなら、ブラッドソート両手持ちも爆発しますし。

あと、オリハルコンは2つあったはずです
下水道と、海底洞窟だったかなぁ。

>魔法回避
どの位のレベルかがわかんないんすけど
素早さ64越えてないと、1回ですし。
つらいっす。

後、先にかいた魔法回避は間違いっす
3%も無いです。1%ですな(死)


スルメ '02/03/04(月) 15:12:05

白魔だし(笑)

>ブレクガ
 まあ、白魔なのでどう考えても魔法回避は1回だったんでしょうね。LVは60弱のはず。
当時は回避回数の計算式がなかったと思うので、気にしてなかったですけど。

58 番: POPUNさん (大阪) MAIL '02/02/13(水) 21:37:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

おのれーはかったなーたいさー

どうも始めまして
とあるところから飛んでまいりました
Sa・Ga2の情報助かりますー
取り敢えず弟に貸してたのボッシュートして始めからやってみようと思います

とにかくSa・Gaシリーズ(ロマサガもサガフロも)は曲がイイです
秘法伝説ではNEVER GIVE UPと死闘の果てにが特に好きですー
イトケンサイコーですー
それでは

スルメ '02/02/14(木) 20:54:09

はじめまして

 どうも、はじめまして。
Sa・Ga2の情報ですか、なんかわかりにくくてすみませんね(爆)。
お役に立ったのなら、幸いです。

57 番: 瞬丸さん HOME MAIL '02/02/11(月) 16:51:57
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

いらっしゃいませ〜〜

新スレで〜〜〜

>レンタル
黄色スーツ&妖精さん
1セット、レンタルありがとう御座います(核)
 
まぁ、冗談ですが(笑)
しかし飛びまくりですね(ーー;
なんなら、24日にでも1本貸しましょうか?
セシルとか入ってる、ダレた奴ですが(過去ぼやき参照)
 
 
>1人低レベル
わしは、ナイトとかやってみたいですね〜。
ディフェンダー、プロテスが勝負の要とか(笑)
 
>やり込みアイデア
風水師の地形・アイテムのみって
考えそうでやってなさそうですな。
下らなくて素敵かも(死)

他には、お店禁止位しかねぇ(^^;
 
 
あ、今度やろうとか思ってるのは、
「メニュー画面解放厳禁プレイ」
というより「アイテム欄・装備欄禁止」ですな
ジョブ・セーブは別なんで(爆)

魔法が使えない・装備出来るのは手アイテムだけという
かなり馬鹿プレイ(死)

もしくは、メニューの回数を
限定するとか?(死)


スルメ '02/02/12(火) 18:53:01

だらけとるな(笑)

>セシルとか
 例のオーエンの塔で止まってるヤツですか(爆)。

>風水師の地形のみ
 たしか、誰かがそのネタをやっていたような気がする(笑)。

>メニュー画面解放厳禁プレイ
 確かに、ジョブを変えないとクリアーできませんからね(爆)。

>マイ・プレイ
 スルメは暇な時にでもマザーを戦闘中はオートだけでクリアーしようかなとか思ってます。うたえないんですけど、なんとかなるはず(謎)。


ぴゅんぴゅん丸さん (母上の形見の険に似ている) HOME MAIL '02/02/13(水) 16:58:05
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

撃ってしまえ〜〜

>風水師
地形のみやってましたか(^^;

あ!狩人やろうかな?
弓自体は好きだし(FEとかは、弓兵ヒイキ野郎)
矢が足りるか心配ですが(汗)

うあぁ!考えると面白いぞ!
やべぇ、楽しそう(笑)


瞬丸エクセレントさん (ここに) HOME MAIL '02/02/13(水) 17:00:47
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

おや

あれ?地名入れてないのに出現?
謎です


スルメ '02/02/13(水) 18:33:14

密かに

>地名
 実は、クッキーにより地名を入れていないときは前に入れたものが勝手に入るようになっているのですな(笑)。

>狩人
 結構、いいかもですな。影は薄いけど意外に強そうですし(本当か?)。

>マザー
 オートが思った以上にアホだったので、クリアー不可の模様ですな。LV99のデータでもラスボスに20ターンも持たずに全滅してしまいました。これではどう考えてもクリアーできん(死)。


RYOさん (ザラタン) HOME '02/02/24(日) 00:40:00
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

結局

シーフやってます(笑)
今回はレベル12でジョブチェンジしました
レベルが2低いだけで炎の洞窟がやけにきつくなりましたが
石化しまくりです(汗)

現在は祭壇の洞窟にこもって熟練度上げ。
今日中にラスダンまでいきたいものですが・・・
後あんなこと言っておいてなんですが、データ飛んだ理由は単純で
桃伝やるためにカセット抜いたからです(死)
そりゃあ飛ぶわ

56 番: うにょんさん '02/02/05(火) 16:24:20
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; MSNIA; Win 98; DigExt)

FF3低レベル

どうもお久しぶりです。
もうすぐ試験だというこの時期に、なぜかFF3の低レベルをやってしまったうにょんです。
極限低レベルではなく前々から考えていたラスボス撃破低レベルをしました。

結局レベル1のたまねぎ剣士3人でクリアしました。
オニオンシリーズは当然使用禁止です。

クリスタルシリーズでがちがちにかためたキャラをさらにかめのこうらで強化して
ウインドウイレースを起こさないようにしながら殴り倒しました。
理論上はレベル1キャラ二人でもできそうですが勝率がすさまじく悪いので三人で妥協しました。

極限低レベルは、まあいつか時間ができたらということで・・・

スルメ '02/02/05(火) 19:02:01

戦意喪失(爆)

>雲低レベル撃破
 まあ、クリスタルでも十分いけるんでしょうね。3人でもかなり運が必要だと思いますが(爆)。2人だったら普通にやばすぎのような(死)。

>FF3極限低レベル
 データが飛んだので戦意喪失しております(死)。復帰まで当分かかりそうですな。つーか、クリアーするのは1年ぐらいかかりそうだけど(死)。


瞬丸さん HOME '02/03/05(火) 18:16:12
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

白魔の60位なら、回避回数3回無いっすか?
回避確率は白のローブつけて35%のような。

55 番: cheapさん MAIL '02/02/02(土) 12:54:57
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

ロマサガ(SFC)バグなし最少戦闘(進行中)

どうも、おひさしぶりです。

前回のやりこみで避けられなかった雑魚敵を避ける方法が確立したので再び挑戦です。
同じ事をしても面白くないので、バグ、石化禁止でやります。
これだけだと、以外に楽そう(本当か?)なので他の条件も加えることにしました。
当然、電源技、先読み回避は使いまくります。

現在16戦まで進行中。
進めたいけど暇が足りない!


スルメ '02/02/02(土) 13:18:39

楽なんですか(爆)

>バグなし最少戦闘
 普通にアルベルト使用になるんですかね? つーか、これって楽なんですか(爆)。ボスを死なすのもかなり厳しそうですが・・・。(つーか、1つの戦闘の密度がかなり濃い気が・・・)


cheapさん MAIL '02/02/02(土) 13:51:35
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

ジャミルです

アルベルトだとメルビルにしばらく行けない(=デスに会えない)ので。

いろいろ条件をつけているので確かに戦闘の密度は濃いです。
最初の16戦は1up/1戦で十分ですが、
次の15戦は3up/1戦必要です。
(もちろん実際には余計な能力も上がりますが)

ただバグ、石化を禁止するだけなら1up/1戦で行けます(理論上)。


スルメ '02/02/03(日) 14:49:29

アホまるだし

>アルベルト
 16戦闘している時点で違うことは明白ですな(死)。アルベルトで可能なら9戦闘で終わっちゃいますか(爆)。

>戦闘回数
 えーと、理論値は37戦闘でいいんですかね。
16戦闘でバーバラから地図を奪う
32戦闘までにアクアマリンを取って、フレイムタイラントを倒してデスにラスダンの話を聞く
アルベルトを仲間に加えて、イスマスを出してラスダンで5戦闘してクリアー。


にゅすけさん HOME '02/02/04(月) 01:57:18
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

ACT?

雑魚敵を避ける方法…。
うむむもしかして、最小戦闘回数だとロマサガは
アクションゲームと化しますか?(笑

がんばってください。


cheapさん MAIL '02/02/04(月) 10:41:07
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

39戦です

アルベルトを仲間にしないとナイトハルトに会えないので。

何とか33戦まで終了。スカーブ山を進行中。
欲を出して、必須ではないけど使えそうな能力まで上げまくったので手間取ってしまった。

しかし誤算がひとつ。
「いいおなかま」状態になってアルベルト(一番使えない)と別れられない…
テオ-ラファを2度も見捨てたせいか…?
まあ、それならそれで何とかなるでしょう。

>にゅすけさん
激励ありがとうございます。
アクションというよりパズルゲームって気もします。


スルメ '02/02/04(月) 17:31:21

ダメやん(爆)

>アクション
 ここまで来ると、ゲームバランスが終わっているアクションゲームですな。スルメの能力では、絶対無理です。

>戦闘回数
 門番忘れてた(死)。つーことは、無駄戦闘は1つも許されませんね(爆)。


cheapさん MAIL '02/02/05(火) 11:34:33
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

あと少し

最大の山場であるトエマ火山〜冥府突破です。

思ったより手間取らず(三時間弱)に突破できました。
(慣れのせいか?)

フレイムタイラントで狙った能力が簡単に上がったので、
最初で最後の電源技(乱数制御)なしの戦いでした。

いまはミニオン戦の解析中。4連戦分は時間かかりそう。


スルメ '02/02/05(火) 18:59:07

ミニオンか(爆)

>火山
 3時間で突破できるんですか(笑)。スルメがやったら1年あってもクリアーできそうにないです(死)。

>ミニオン
 4連戦ですからね。地道に戦うしかないんでしょうね(爆)。がんばってクリアーしてください。


cheapさん MAIL '02/02/09(土) 12:40:50
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

クリアしました!

バグ、石化、消費アイテム使用、召還禁止
最少戦闘クリア達成です。
最初の16戦(◎○△は重要度の順)
ジャミル:◎ヴェルニーレイピア→15、(○腕力→10、○器用さ→8)
ダウド:△HP

17〜32戦は
ジャミル:◎アイスソード→15、◎気(6→22)、○腕力→11、○器用さ→24
ダウド :△HP→208、△器用さ→10
バーバラ:○器用さ→22、○水(4→20)、△光(3→8)、○アイアンソード→7
アイシャ:△腕力→15、◎せいはい→15、○アイアンソード→12

ナルシッサ
ジャミル:◎気→23、△腕力→12
アルベルト:△アイアンソード0→1

フレイムタイラント
ジャミル:◎気→24、○器用さ→25、△腕力→13

ミニオン戦
ジャミル:◎気(27→30)、△腕力→15
アイシャ:△器用さ→6

ミニオン戦の最初の3戦は
基本的にライトと腕力法*(4〜7)+力の水のアイスソードで攻撃
敵の法力が切れ、盾(仲間)がいなくなる10ターンで勝負を決める。

三角形は 透明剣+腕力法*2 で冬の嵐連発で6ターン撃破
(ダメージ半減バグに注意)

サルーインは 透明剣+腕力法*5 で冷凍剣連発
残り技回数が少なくなったら奇跡の水
15ターン、ノーダメージで撃破です。

一番苦労したのはミニオン戦、気の法力upまで考慮したので。
次は17〜32戦、欲張りすぎたため

敵の行動は乱数からほぼ確実に予測できるので
サルーイン戦は楽でした。(能力上昇を考える必要がないので)


スルメ '02/02/09(土) 17:29:35

うげー(爆)

 クリアーおめでとうございます。戦術、戦略、知識、敵避け、根性(笑)、全てにおいて、極めていないとこれは達成できないでしょうな。うーん、ミニオン戦まで気の法力上げるのですか。ステータスUP率は低いので死にそうですな(爆)。腕力法で5UPが6UPになるのはそこまで効いてしまうのですか(死)。2回めは敵避け(理論上はこれも完全パターン化できるでしょうが・・・)以外は楽勝なんでしょうね(笑)。


cheapさん MAIL '02/02/09(土) 18:02:15
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

いや、それほどでも…

法力は25でも行けますが
比較的上げやすいので上げました。
(1回使うごとに閾値は約20上昇、1増えると閾値は1減少)
実はミニオン戦で器用さを上げたかったのですが
上げられそうになかったので断念しました。

腕力法で 5upだとサルーイン戦が16ターン必要になるだけで、
18ターンまではノーダメージで行けるので全然問題なしです。

敵は地道にソフトリセットの繰り返しで避けましょう(笑)。


にゅすけさん HOME '02/02/09(土) 19:06:47
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

うぉ!!

おめでとうございます。
すごいです。うむむ。見習わなくては。

にゅすけはステータス吟味というものDQの低レベルでしか
やったことがないです。そういえば。


スルメ '02/02/10(日) 11:21:36

それほどでもある

>cheapさん
 いやー、それほどでもあると思いますけどね。自分でそれなりに自信があるゲーム(FF2、FF3、ロマサガ1、エスト2)なら、条件を聞けばだいたいどうやってクリアーするかは予想がつくのですが。これは、どうやるんだろうとか思っちゃいましたし。

>にゅすけさん
 スルメのステータス吟味はFF3低レベル(極限じゃないけど)ぐらいでしかやったことないです。


cheapさん MAIL '02/02/11(月) 13:54:41
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt)

38戦もあれば…

スルメさん、にゅすけさん、お褒めの言葉ありがとうございます。

まあ、38戦(固定敵除くとしても32戦)もあれば
(無理すれば)かなりのことが出来ますからね。

(おまけ・今回の計画の流れ)
・とりあえずミニオン戦はライト+召還でしのぐことにする
・サルーインの撃破方法の模索
  ⇒法力25以上で腕力法(+透明剣)
・武器は?
    スターソード(レベルアップ不用、消費なし)
    ヴェルニーレイピア(ミスなし、透明剣)
    ガーラルフレイル(打撃効果、三力破)
    パンチ(コストパフォーマンス良)
    キック、ガーラルソード(遠隔可)
   ⇒これらを使えば35〜50ターンで撃破可能
・サルーインの行動解析〜何ターン粘れるか
   ⇒エレメンタルを2〜3回使えば50ターン粘れる
・ミニオン戦は召還なしでも行けそうか?
   ⇒麻痺ねらい(確率極低)をするか強力な複数攻撃技が必要
     ⇒無理そう
・資金が足りるか検討(ブルードラゴン・小の撃破は必要か?)
   ⇒法力を少し上げれば十分足りる
・召還可方針で開始(武器はパンチにする)
   ⇒バーバラ加入後アイスソードが買える事に気付く(笑)
・アイスソードなら召還なしでも行ける
   ⇒腕力法もそんなに要らない
・ミニオン戦後の技術の回復は必要か?
   ⇒奇跡の水があれば不用、しかもノーダメージ撃破可能!
・アイスソードと聖杯を同時に上げられる乱数条件に合う狩猟場の選定
・本番開始!

ついでに余談ですが
・実はダウド(HP208、防御21)に防御させればミニオンの通常攻撃に耐えられた。
・あと腕力が2,3高ければサルーイン14ターン撃破できた。
・全戦腕力を上げたら術なしでも行けるかも。(今のところやる気ないですが)


スルメ '02/02/12(火) 18:48:24

うーん

>cheapさん
 38戦闘あれば、まあいろいろできるんでしょうけどね(笑)。
プレイ中に条件を変更するのは、よくある話だからいいとして(笑)、サルーインが異常に固いからどうするんだろうなとか思ってました。

>ミニオン
 HP208、防御21なら確かに最大ダメージのパターンでも問題なく耐えれるでしょうね。(でも、最大200ダメージか・・・)

54 番: RYOさん HOME '02/01/13(日) 00:43:38
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

新スレで

つーか宝箱なんか取ってる暇ないですけどね。結局叩きのめすしかなかったです(笑)

ザコ戦が逃げられないし、どうせアイテム集めなどもあるので結局レベルとしては高くなると思います
それでも80以下には抑えたいですが・・・

現在命中率が低いので熟練度でも上げようかと思います
もちろんゴブリン2体で(笑)

後まあ今までの所までの経過です。一般公開するかどうかも未だ不明なのでしばらくしたら消しますが

RYOさん HOME '02/01/13(日) 00:45:33
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

ミスった

アドレス間違えました。多分これであってるはず


スルメ '02/01/13(日) 09:49:05

おつかれ

>オーエンの塔
 結局、殺して逃げますか(笑)。スルメも昔やりました。

>宝箱
 確かに取ってる余裕ないです(死)。

>レベル
 80以下ですか、かなり厳しそうですが・・・。


RYOさん HOME '02/01/16(水) 04:51:03
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

ぬはぁ

クラーケンを見事撲殺・・・したのですが
その後データ飛びました(涙)

現実逃避したいと思うのでしばらくお休みです(笑)


スルメ '02/01/16(水) 17:19:40

逃げたいですな

 データ飛びですか(死)。スルメもクラーケン後にデータ飛んだので、現実逃避しています(爆)。


瞬丸さん HOME MAIL '02/01/17(木) 03:23:43
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

うあ・・・

あやや、飛んだんですね(^^;

わしも、ちと違うものですが
飛んだのでショック大きめです(汗)

げんぢつとうひするなら、
イエロースーツと妖精貸しますよ(死)


スルメ '02/01/17(木) 18:04:06



>イエロースーツと妖精貸しますよ(死)
 借りようかな(笑)。


RYOさん HOME '02/01/29(火) 03:57:16
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

復活してます

いや、実は復活してたりします
ついでにもう時の神殿までクリアしちゃってます。ははは

今回何故かハイン1発で行けました。しかも永パ使ってません(汗)
ゴールドルはバッカス使用、ガルーダは普通に撃破致しました
現在レベル31。以前のプレイだとこの時点で既に45オーバーしてたはずなので相当下げてますなぁ
つーかこのレベルで古代遺跡・・・考えたくねー(笑)


スルメ '02/01/29(火) 17:38:47

早い(爆)

>FF3
 早くも復活ですか(爆)。しかも、もう時の神殿終わっているなんて・・・。でも、ここから古代遺跡や暗黒の洞窟など終わっているダンジョンばかりですな(死)。スルメもいいかげんやらないといけないのですか(笑)。でも、普通にやりたくないし。


RYOさん HOME '02/01/29(火) 19:39:28
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

なんとか

まあなんとか古代遺跡はクリアできそうです
というのも増加技フル使用で自己増殖モンスターと戦わずに済むことが発覚したからです
(何で前回やってないんだろう?)
とはいえレベルが低いのでバックアタックされまくりですが(汗)


スルメ '02/01/30(水) 17:15:42

なるほど

>増加技
 うまく戦闘回数を調整すれば、分裂モンスターはでないんですね(死)。さすがに、暗黒の洞窟ではそんな小細工は効きそうにないですが(笑)。一人旅ではレベルが低いとバックアタックされまくりですな。
 スルメも飛ばしなし低レベルで暗黒の洞窟でバックアタックされまくって挫折しましたし(死)。


RYOさん HOME '02/02/01(金) 02:35:25
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

それ以前

おかげさまで古代遺跡は史上稀にみる楽さでクリアできました
未だレベル30台というのもいい感じです

・・・が、ドールの湖がクリアできません(汗)
バックアタックされたらもちろん終了の上、されなくても終了ですから
こんなんではバハムートの洞窟も・・・

多分暗黒の洞窟はブラックホール最低でも50個以上にしてから突入すると思うので道中はまあ楽な方だと思うのですが
ボスの通常攻撃だけで逝ってしまう恐れありです(汗)


スルメ '02/02/01(金) 20:51:37

攻撃力高いもんな(笑)

>ドールの湖
 あのあたりから急激に敵の攻撃力が上がりますからね。つーか、バックアタックされなくても死ねますか(爆)。やっぱり、レベルが絶対的に足りないようですな。


RYOさん HOME '02/02/03(日) 05:25:15
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

今更ながら

気づいたのですが、53にレスってしまいました(汗)


スルメ '02/02/03(日) 14:53:23

あんなところに(死)

>データ飛び
 まだですか(死)。どうなってるんでしょうね。

>火のクリスタルLV10
 確か、それするにはLV7かLV8でおおねずみをやる必要があったと思うので終了気味と思います。飛ばしなしで一人なら、クリアー前に精神崩壊必至です(死)。


RYOさん HOME '02/02/05(火) 00:33:36
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

やっぱり

そうですか
逆算するとレベル6でおおねずみをやらなくてはならないっぽいので1人ではキレますね(笑)
やはりレベル12くらいが限度ですかねぇ

いや、学者がだれたんで簡単(そう)なシーフでもやってみるかなと思ったのですが
相当レベル下げないとやりこみにはならないなと思ったわけでって感じです


スルメ '02/02/05(火) 18:56:08

L6ですっけ(死)

>LV10火のクリスタル
 1戦闘1レベルではないので、LV6でなくてもいけたと思います。
確か、L9でもL11かL12だったと思います。

>シーフ一人旅
 この場合はL40台ぐらい(L30台もいけるのか?)を出さないときついんでしょうな(爆)。2ヘッドが倒せるかどうかかなり怪しいけど(爆死)。


RYOさん HOME '02/02/05(火) 20:30:02
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

吟味もするなら

HP吟味もするならボスでレベル上げてられないので6かなと思っただけですが(汗)
つーか1人じゃ無理っすね(笑)

シーフはまあやるなら30台を目指さないとという感じはしますが
きつい所がドーガとラスダンだけというのが魅力的ではあります(笑)


スルメ '02/02/06(水) 17:15:02

したくねー(爆)

>HP吟味
 さらにHP吟味ですか(爆)。序盤はあんまりHPに差がでないので、切るという手もありますがどっちにしてもこんなことはしないので同じですな(笑)。

>シーフ
 まあ、ラスダンとドーガ以外は楽勝でしょうな。LV30台だとせいぜい3000いけばいいぐらいだと思うので(そんなにいくのか?)2ヘッドが完璧にヤバそうですが・・・。後列+盾でもかなり厳しそうです(爆)。オリハルコン逆手持ちでも、完全回復は怪しいですし(爆)。

53 番: RYOさん '02/01/07(月) 08:50:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

ということで

なんとなくFF3始めました
内容は学者一人旅(またかい)
一応前回と違って飛ばし完全封印、より低レベルを目指すということで

現在オーエンの塔で3桁落ちを経験しております(笑)
まあ先に進めてもソーサラーで電源技炸裂できなければやめますが(爆)

とまあ泣き言だけ言ってもアレなので
蛙とか小人の時って他のステータス異常にはかからないんですかね
一応魔法食らったことはないのですが・・・
これが行けるなら地底湖がかなり楽になりそうなので

RYOさん '02/01/07(月) 08:52:19
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)



属性消去のバグって右手に盾、左手に武器で成り立つのですか?
右手素手とかは駄目なのですか?


スルメ '02/01/07(月) 17:53:18

試してないし(爆)

>蛙とか小人で状態異常防御
 はう、わかんないです(死)。とりあえず、石化をもらわなければいいんですよね(笑)。チェック入れてみます。FF4でも似たようなバグはありましたが、確か石化は最優先でもらったので防げなかったような気が・・・。

>逆手持ち
 素手は試してないのでわかりません。こっちも、チェックいれておきます。

つーことで、答えは明日まで待って下さい(死)。


RYOさん '02/01/08(火) 02:36:29
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

えっと

現在オーエンの塔10階まで後2歩というところで死んで
精神崩壊気味のRYOです

ステータス異常なんですが、蛙状態で見事にスリプル食らったので石化とかも食らうでしょうね
食らう確率が下がるだけかもしれません


スルメ '02/01/08(火) 17:54:39

やっぱりダメ

>蛙
 見事にファハンにブレクガもらいました(笑)。やっぱり、無効にはできないみたいです。

>逆手持ち
 こっちは、OKですね。パーティアタックで検証したので少し怪しいけど同じヒット数でダメージが倍になったからOKでしょう。


RYOさん '02/01/09(水) 02:42:50
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

とりあえず

ステータス異常優先度としては
死亡、石化
小人、蛙
ちんもく
毒、暗闇ってとこですかね
一時ステータス異常は普通に食らうということで(汗)
魔法使わないのであればちんもくにしとけば毒食らわないのでいいかもしれません
マジポイズンうざいんで(笑)

属性無効化は実は前の学者データで調べれば一発でした(笑)
つーか学者だと意味ないことに気づき意気消沈(爆)


スルメ '02/01/09(水) 17:30:50

意味無いな

>ステータス異常
 あんまり意味無いですな。FF4の時は、永久変化にしておけば全て一時変化を無効にできたので熱かったですけどね。ピンクプリン戦とか(笑)。


RYOさん '02/01/10(木) 07:26:43
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

脱出

精神崩壊から脱出しました
つまりオーエンの塔クリアです

マジで逃げられなかったので小技使いました
といっても敵1体にして逃げるだけなんですけど(笑)
それでも下手すると1体にする前に死ぬし、しても死ぬしで大変でしたが
メデューサは相変わらずザコ。回復無しで撃破(笑)
前回こいつレベル17くらいで倒してますが、今回は10でした
これからもかなりレベル抑え気味なのがわかっていただけるかと
1人旅だろうと当然もっと減らせるのですが、そこまでこだわらなくてもいいかなと

ステータス異常は石化防げなければ何の意味も無いので駄目ですね
序盤で毒封じられるのは大きいのですが・・・


RYOさん '02/01/10(木) 08:08:12
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)



今回都合により4人目を生かしてあるのですがやばいですかね?(汗)


スルメ '02/01/10(木) 17:56:27

問題なしかと

>オーエンの塔
 攻略おつかれさまです。でも、次も難所なのでは(爆)。

>4人目
 ウィンドウイレースは一人旅なら問題なしなので、4人目でもOKです。


RYOさん '02/01/11(金) 01:06:14
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

問題ありすぎ

4人目問題ないですか。安心です
さすがにまたオーエンの塔やるとなると本気で遠慮したいので(笑)

地底湖はオーエンの塔の落ち回数に比べれば楽勝でした
実に3回程度でクリア
炎の洞窟は言うまでも無し(笑)

ハインの城なんですが、前回6回ヒットで余裕でヤツの回避を貫通できたのですが
今回レベル15で戦うことになって、マジ大変でした
とりあえず永パにはめさせていただきました(笑)
みやぶる使ってる暇ないし(汗)

しっかしまあクラーケン以降が終わってます
まだHPが500ないことが大問題です。
プランたてたところ、
クラーケンにバッカスの酒
ゴールドル、ガルーダにかめのこうら
ドーガにバッカスの酒
後はソーサラーでかめのこうら取って、バッカスの酒3個を2ヘッドに投入
おお、理論的にはOKです。つまり無理(笑)


スルメ '02/01/11(金) 17:30:50

つよいな(爆)

>クラーケン&ゴールドル
 スルメも場合もこいつらが終わってますからね。
クラーケンにバッカスの酒、ゴールドルはボムのみぎうでの予定ですがデータ飛んだし(死)。
 ちなみにどうやって、ゴールドル戦闘前にこうらを入手するんでしょうか(爆)。よかったら教えて下さい。
>ドーガ
 バッカスの酒×1でいけるのですか(死)。


RYOさん '02/01/11(金) 22:42:39
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

終わりました

あれ?かめのこうらって5個では?
(サイトを見る)
うわ・・・バッカスと同じに考えてました(涙)
・・・どうしよう(汗)


RYOさん '02/01/12(土) 09:13:28
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

新プラン?

どうせ魔方陣の洞窟の為にローパー狩りを行うからクラーケンはタコ殴りで終わると思うのですが
ゴールドルはやはりバッカスを使わないといけないかもしれません(汗)

とはいえローパーすらまともに狩れないレベルなのも事実(死)

後ハインなのですが、4回攻撃命中率75%のくせして2回ヒットするという強烈な永パが炸裂したので助かりました
もう2度とやりたくないです(笑)

もう一つ、今回は学者になるまでは全ジョブ解禁しているので楽なことは楽です


スルメ '02/01/12(土) 11:20:48

やれるのか(笑)

>ローパー狩り
 つらそうですな。がくしゃのふく&ぼうしがあれば、意外にいけるかもしれませんが(笑)。レベルが上がれば、クラーケンはなんとでもなるでしょう。

>ハイン
 強烈だ(笑)。そんなパターンはほとんどないでしょうね(爆)。一応、拾えるアイテムを使うだけでもハインは撃墜可能です(つーか、撃墜した)。

>全ジョブ解禁
 でも、ザコから逃げれないのは(爆)。


RYOさん HOME '02/02/03(日) 00:25:33
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98; AtHomeJP0108)

オーダー入りました

2度目のデータ飛びです(汗)
しばらく立ち直れそうにないので瞬丸さんイエロースーツ御所望です(笑)

ところで完全に一人でやる場合レベル10で火のクリスタルを取ることは可能でしょうか?
というか一応可能だとは思うのですが、精神は持つでしょうか?(笑)

52 番:スルメ '01/12/05(水) 18:59:28

とりあえず

 しばらく、管理人はネットに出れそうにないのでご了承下さい。
つーか、別に重大なことが起きてるわけではないですけど。

51 番: K.Sさん '01/11/19(月) 17:16:33
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0; BIGLOBE)

FF2のタイムアタックについて(WSC版)

はじめましてK.Sというやりこみ初心者です。よろしく。
えーとFF2でタイムアタックをしようとしてるんですが、皆さんのクリアタイムはどれくらいなんでしょうか?
あとクリアタイムはエンディング終了後ですか?それともラスボスの前何ですかどちらをはかればよいのでしょうか?
教えてください!!お願いします

スルメ '01/11/19(月) 17:32:03

TAやらないし(笑)

>FF2のTA
 スルメはTAは苦手なので、やらないのでよくわかりませんね。(あれは、本気でやると死ぬほど疲れるので・・・)ごく普通に敵を全滅させて、9時間ぐらいですからTAすれば遅くても4時間は切れると思いますけど・・・(根拠なし)。時間がわかるならクリアータイムはエンディング終了後が妥当と思います。


K.Sさん '01/11/19(月) 17:39:36
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0; BIGLOBE)

ありがとうございます

ありがとうございます。がんばってみます


スルメ '01/11/20(火) 17:32:12

頑張って下さい

 TA頑張って下さいね。WSC版では、FC版と逃げられるパーティの組み合わせと同じでも逃げられなかったりその逆もあるので気をつけて下さいね。


K.Sさん '01/11/29(木) 18:48:53
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0; BIGLOBE)

またありがとうございます

逃げられないパターンとかは先に調べておこうかな。もう一回クリアして。


スルメ '01/11/30(金) 17:22:23

自分でやれといわないで(死)

>敵調査
 TAをやるなら、逃げられる敵と逃げられない敵の調査は必須ですからね。スルメは疲れたのでやりませんが(死)。でも、WSCの場合は従属敵が絡む場合はどのパーティか確定できないのが痛いですな。


K.Sさん '01/12/29(土) 19:55:35
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0; BIGLOBE)

序盤

調べようとしたんですが、やる気が足りませんでした・・・・で適当にもう一回クリアしてから、今日ぶっつけ本番でやりました。
いきなり序盤は素早さが低いのか、妙に逃げにくいです。なので戦いました。それから武器はすでにしてます。アイテム回収や買い物の手間も省けるし
ラップタイムが(まだぜんぜん序盤ですが)
ミンウ仲間に   11分
セミテの滝クリア 24分
こんなところです。目標は5時間30分以内です。

50 番: cheapさん (ベガルタJ1) '01/11/19(月) 11:03:21
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

ロマサガ1、8戦クリアー

予告通り(?)やりました。

主人公グレイ(僧侶×占い師)で、次の技(バグ)を利用しました。
・グレイでイーナシーの嵐(アルベルト早期加入)
・毒消しエレメンタル(「第二次虎の巣」参照)
  ・「戻す」入手
  ・HP50未満にする
・HP6万越え (「のりおすくりゅう〜」参照)

8戦の内訳は次の通り

1戦目:ナルシッサ @クリスタルレイク
   ・この戦いで毒消しエレメンタルを発動
   ・「戻す」入手、グレイのHPが45に
   (HPを上げるために、事前にナルシッサ戦の乱数を調べて
    エレメンタル使用時のHPが40以下、
    グレイのHPup判定の乱数が0になるように調整)

2戦目:フレイムタイラント @トエマ火山
   ・アクアマリン装備で必勝
   ・エレメンタル(火)後、アイスジャベリンと「戻す」の繰り返しで撃破

3戦目:(植物系)ヒースメン&巨大蛙 @冥府、溶岩のフロア(行き)
   ・今回唯一の雑魚戦、回避不可と判断したため
   ・火幻術と、ガラハドのバスタードソードで撃破

4〜7戦目:ミニオン×3 @ラストダンジョン
   ・最初のヘイト戦でSバーニング&エレメンタル
   ・後は共通でライトを使ってから「戻す」の繰り返し、楽勝

8戦目:サルーイン @復活の舞台(?)
   「戻す」をひたすら続ける(ミニオン戦からノーロード)

このとおり、戦闘は全て(但し3戦目は除く)100%勝てる戦術を取りました。
幻体戦士術なんて覚えたはいいけど結局使っていない…。
苦労したのはやっぱり雑魚をかわすこと。
帰りのトエマ火山なんて本当に地獄でした。

スルメ '01/11/19(月) 17:15:14

おそるべし

 低戦闘回数クリアーおめでとうございます。さすがにこの条件では、バグ技全開ですな(爆)。まあ、ザコ避けが一番厳しいのは当然でしょう(笑)。


スルメ '01/11/19(月) 17:27:13

イナーシーは?

 どうでもいいけど、もはやイナーシーの嵐はバグではないのですか(笑)。


cheapさん (ベガル・ '01/11/19(月) 17:48:37
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

間違えた

)イナーシー
ちゃんとリストアップして…
と思ったら「イーナシー」と間違えて書いていました。
一度間違えて覚えるとなかなか抜けないものです…。


スルメ '01/11/20(火) 17:29:54

確かに

>イナーシー
 確かに間違えて覚えたら、抜けませんな。スルメも結構そんなのあるし(笑)。


にゅすけさん HOME '01/11/30(金) 03:08:22
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

すげー(反応超遅)

おぉ。冥府で1戦だけですか…。
にゅすけは気合が足りないので、デスに会った帰り道で必ず
ぶつかってしまいます。

ロマサガは一般に、バグ技使わないよりも、
バグを使いこなすことの方が難しいので、全然OKと思います。>ばぐ


スルメ '01/12/14(金) 17:49:35

さらに遅レス

>ロマサガ
 確かに、バグを使いこなすのはつらいですな。スルメは冥府は10回以上は敵にあたるへっぽこです。

49 番:スルメ '01/11/05(月) 17:22:21

アホなやり込み進行中(笑)

 ロマサガ1のやり込みを始めました。とりあえず、こんな感じです。

1.アイシャ一人旅
2.○○魔法のみ(これがこのやり込みがアホな理由です) 1つの系統ではありません(謎)。
3.武器欄への装備禁止(アイテムも使えない)
4.召喚魔法&スターソード禁止
5.イベントを完全に無視(3拠点イベント含む)
6.宝箱を開けてはならない
7.移動中のアイテム使用禁止(予定)
8.回避できるバグ技は禁止(このやり込みの性質上バグが多発だけど)
9.仲間からアイテムや地図を奪ってよい

一応、最大の難関?である序盤は突破できました。計算上はクリアーできるはずですが・・・。

にゅすけさん HOME '01/11/06(火) 03:15:08
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

おぉ、書いてある、書いてある

こちらでは初めましてな、にゅすけです。
もしかしたら詳しい条件を書いてるかなと思って覗き見に
来ました。きゃー、たくさん書いてある。
謎は謎のままですが。


スルメ '01/11/07(水) 17:34:48

つーことで

ネタばらしはクリアーした後で(笑)。
発想の意外性だけのやり込みですから(爆)。
ネタをばらすと誰でも楽勝に攻略できるし。


cheapさん (…終了) '01/11/07(水) 19:20:56
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

やられた!?

私も似たようなことを計画中、だったのに…
術のメインは多分アレなんでしょう。
私の計画だと
・完全に一人旅
・戦闘中は自分を対象とした行動しかしない
・バグは極力回避
・後は余裕に応じて制限
やりこみ的には負けかなあ…

ならば、戦闘回数20回以下クリア(石化嘴封印,後は何でも可)
でもやろうかな。


スルメ '01/11/08(木) 17:34:10

やっぱりか(笑)

 とりあえず、無事に目標通りの条件でクリアーできました。
○○の内容は補助です。
法力が一番高い火でさえ95しか行かなかったのは、かなり誤算でしたが(笑)。
予想通り、サルーインよりミニオンの方が辛かったです。
でも、もう1つのやり込みの方はサルーイン戦が辛いことが判明しました。
思ったより、サルーインソードの確率が高いし(死)。

>cheapさん
 やっぱり、似たようなことをやってましたか(笑)。某所の板を見たとき多分そうなんだなと思って、全速力で攻略しました。もちろん、メインはアレです(笑)。でも、ミニオンのトライアングルフォーメーションでライトを使ったから自分だけではなく、場に対してもアクションを起こしていますね。でも、敵に対する補助魔法は禁止にしました。


にゅすけさん HOME '01/11/10(土) 02:12:58
with Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Win 98)

ぐお

うむぅ。攻撃術法禁止くらいは予想範囲内でしたが
補助のみで、ホントにやるとは。
おつかれさまです。

現在ゲームをやる時間がなかなか取れないにゅすけは
案だけは練ってるところなのですが、なかなか…。


スルメ '01/11/10(土) 14:42:13

ダメ人間(笑)

>やり込み
 シュミレーションで9割以上勝てると踏まないと始めませんので(死)。

>新たなやり込み
 期待してます。


スルメ '01/11/10(土) 16:48:18

庭関係の方に(爆)

 ちなみに、ロマサガ1のやり込みはRPG INSTITUTEの方にアップしてますので。

48 番: うにょんさん '01/09/04(火) 12:43:53
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0)

なんとかなるかも?

極低は多分来年になりそうです。
ちなみにシーフの盗むはレベル40熟練度1ではボムの右腕などは盗めたので、なんとかなりそうです。
クラ−ケンはバッカスで突破してゴールドルはフェニックスの尾を全部使ってでも倒せばあとはガルーダのみ。
おそらく天狗は盗めなかったはずですが亀の甲羅2つでなんとかなるのかな?
問題は僕が亀の甲羅の2つ目の在り処を知らないことです(爆)
よくこんなんで低レベルやってるな・・・。

スルメ '01/09/04(火) 17:17:38

レベルも効いちゃうので(死)

>盗み
 うーん、レベルが高くても成功率は上がるので、レベル40では参考にならないかも(死)。とりあえず、スルメが試した範囲ではレベル11、熟練度1ではバルカンからハイポーションしか盗めなかったです(死)。しかも、ハイポーションを盗める確率がすでにやばいし(核爆)。

>かめのこうら
 レプリトに2つあります。木のつけ根にあるやつを見逃している可能性が高そうですな。


うにょんさん '01/09/05(水) 12:02:10
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0)

ああ、やっぱり

やはりレベルが関係するのですか。
とりあえず、レベル11で調べたところローパーからボムの右腕なら盗めました。
アムルからなら水の神殿まで歩いていけたはずなのでなんとかなるかも。
ただ盗むがパーティー全員のレベルに関係していたら無理っぽいですが・・・。

>かめのこうら
ありがとうございます。後で探してみます。
亀が2つあればガルーダなぞおそるるに足らず(多分

これでとりあえず理論上は極低達成できそうです
ドーガ以降は竜騎士で永パ(先読み回避)を発動させて全弾回避すればいいわけですし(死
達成がいつになるかは分かりませんが(笑)


スルメ '01/09/05(水) 17:26:18

それならいけそう・・・

>ローパー
 ローパーからはボムのみぎうで盗めましたか。それならいけそうですね。つーか、アムルから水の神殿にいけたのか(アホ)。あとは、ガルーダは適当に倒してなんとかなりますか(爆)。でも、こうらが盗めないとくもがきついかも。宝箱からはあと2つしか取れないし。ディフェンダーのプロテスは効果が低い可能性もありますからね・・・。

スルメは当分FF3はやりたくないので、来年頑張って下さい。

47 番: ふちけんさん HOME MAIL '01/09/03(月) 10:49:48
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win NT; DigExt)

にわ

ULTIMAGARDENでスクウェアのデータベースを担当しとりますふちけんと申します。
かな〜り昔に聖剣1の低レベルクリアに関してこちらに書き込みしたことがあるので、はじめましてではなかったりします。
聖剣1の極限最低レベル(13?)は近いうちに挑戦するつもりです。
シャドウナイトとジュリアス第1形態がずば抜けて強いですが、一撃も攻撃を食らわなければ理論上勝てるわけで(ぉ

っとここから本題です。
事後報告になりましたが、スルメさんのFF3の1,1,1,22クリアをデータベースに反映させていただきました。ご確認くださいませ。

しかし、1,1,1,22とはすごいですねぇ。
1,1,1,24をやったうにょんさんと私は昔からの知り合いだったりするのですが、
彼にスルメさんが1,1,1,22を達成したことを伝えたら、そうとう嘆いていましたよ(笑)

うにょんさん '01/09/03(月) 12:09:01
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT 5.0)

おめでとうございます

ああ、ふちけんさんに先を越されてしまった・・・。
ということでFF3低レベル達成おめでとうございます。
なんかずいぶん前に達成されていたようで昨日ふちけん氏に教えられてきずきました。
それにしても白エスケプで経験値回避ができるとはまったくしりませんでした。
そもそも召還系は賢者でしか使ったことがないので白エスケプの存在すら知らないしまつでしたし。
それにしてもタワー〜闇の世界をたったの4回で突破されるとはすごすぎです。

ということでするめさんがレベル22を達成されたようなので極限をすることになりそうです。
ああ、やりたくねぇ(笑)
というかできそうもないですが・・・


スルメ '01/09/03(月) 17:42:14

どうもです

>ふちけんさん
 どうも、お久しぶりです。うーん、ノーダメージですか(死)。終わってますな。理論上できるのならそのうちできるんでしょうかね。陰ながら応援させていただきます。アクションダメダメ人間のスルメには無理な話しですが(死)。にわの方は確認させていただきました。

>うにょんさん
 とりあえず、クリアーしてしまいました(笑)。極低は本気で終わってますが、がんばってください。クラーケンをバッカスで倒しても、ゴールドルがいますからね。できたらここまで温存したいです。一応、ゴールドル戦ではレベル11ですから、アイテムが盗めるのですがこの時点ではバルカンかブラックプリンしかボムのみぎうでを持っている敵がいないので、終わってます。そもそも、盗めるか自体怪しいのですが(核爆)。クラーケンまでは、おおねずみ以外は問題ないですね。ゴールドルさえ突破できれば、ラスダンまでは確実に行けると思います。あとは気合いでしょうか(核爆)。

>今回の低レベル
 ラスダンは4回なので、かなり怪しい攻略になってます(死)。本当は3桁落ちする予定だったので、WSC版が出るまでにクリアーできればいいなとおもっていたんですけどね。最大の障害と思われるエキドナにいきなり永パが炸裂したのが、勝因です(笑)。問題の白エスケプなのですが、あれで宝箱モンスターまでを回避できるというのは知りませんでした。某サイトの低戦闘勝利回数クリアーを見て初めて知ったわけで(爆)。

 


RYOさん HOME '01/09/15(土) 09:57:24
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

便乗

レスはでないんですよね。残念
聖剣1の低レベルクリアは実はやってみようかなと思っていたんですが
完全ストーリー忘れていたので、このゲーム金が結構な場所で必要ということをすっかり忘れておりました(汗)
敵避けパターン自体は気合いでなんとかなるにしても、経験値と金の折り目つけるのが面倒(というか敵データ作るのめんどい(死))
だったので止まっております(苦笑)


ふちけんさん HOME MAIL '01/09/17(月) 12:47:08
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win NT)

聖剣低レベル

おぉ、聖剣のほうでレスが(笑)
聖剣の低レベルは現在進行中です。
最終レベルは13になる攻略で、既にジュリアス前まできています。
一度ジュリアス第一形態を撃破できたのですが、誤って画面上部で突進突きで止めを刺してしまったばかりに、第二形態戦に入った瞬間殺されました(笑)

買い物が必須なのは、バトルアクス・サビトレール・ミスリルブレードの3つだったと思います。
私はリッチ戦のためにファイアフレイルも購入していますが。
ビンケットの館のザコ敵のうち、ふくろうみたいなやつがEXP9(まれに10の時あり)でクリスタル(500ルクで売却できる)を落とすので、金不足はこれで解決できます。
クリスタルはジュリアス第一形態戦でものすごく使えるので、今回の攻略では大量に集めています。

今回の攻略で初めて気が付いたのですが、実は敵から入手する経験値は一定じゃないんですよね。
敵によっては攻略本に載っているデータよりも少ない経験値しか入らない例も確認しています。
そのため、レベル13が極限最低でない可能性がわずかながら出てきています。
詳しく調べてみないとわからないのですが、出来れば12が実現不可能であることを祈っています(爆)
クリスタルなしのジュリアス戦なんて考えたくないですし、ボス戦で経験値の吟味のためにリセット連打するのもかなり嫌です。


RYOさん HOME '01/09/17(月) 22:59:08
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

普通にやっていて

とりあえずやってみるかと思って始めたところ、
バトルアクスが必要だと知りリセット(汗)
サビトレールが必要だと知りリセットしてやってません
バトルアクスはそこらへんのものを全て売却して買ったのですが(笑)
サビトレールまではさすがに無理でした
というわけでミスリルブレードまではやってません(汗)

まあいきなり極限を目指そうというのが失敗の元ですが(笑)


スルメ '01/09/18(火) 17:38:13

危険だ(死)

>敵の経験値が一定でない
 そうなんですか(死)。それは、大変ですね。低レベルは試したことないので、わかんないですけど12が不可能だとならないと終わりますな。

>いきなり極限
 それは、さすがに無理でしょうな(笑)。ほとんどデータが完璧に分かっている状態でも2〜3回はやり直さないと極限は見えてきませんからね。つーか、神経切れてるスルメにはアクション要素があるゲームはダメです(死)。
 


ふちけんさん HOME MAIL '01/09/20(木) 15:51:16
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win NT; DigExt)

任務完了

レベル13での攻略は完了です。
結局強かったのは非ローテーションなシャドウナイトとジュリアス第一形態だけでしたね。
シャドウナイトはハメで倒せるし。

あとはエ○ュで各ボスの最低経験値を調べて、レベル12が可能かどうか調べないと。


スルメ '01/09/20(木) 17:25:34

早っ

 もう低レベル終わりましたか。おめでとうございます。

>レベル12でいけるか
 実機で調べるのは、キツいでしょうからね。Mで検証して、最悪の事態が起きたら実機でやり直しですか。

46 番: RYOさん HOME '01/08/26(日) 12:14:23
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

一応書いとくか

まあ大したやりこみでもないし、ここに書くかどうか悩んだのですけど
とりあえず書いてみることにします

FF2マリア1人旅(WSC版)初期HP、MPでやってましたが、
私これやるまで先制攻撃の確率って生存者のすばやさと思っていたので参りました(笑)
ジェイド致死率が高いので、死亡者のすばやさをあげてみたところ、先制攻撃(敵の)確率が目に見えて減ったので。

えっと、ちなみにまだ終わってません。ジェイド100回は覚悟しましたけど、
まさかそれ以上になるとは思ってもみませんでした(笑)
まあすばやさMAXじゃないから上げればもっと上手くいきそうですけど(笑)

スルメ '01/08/26(日) 13:12:50

みたいですね

>WSC版先制確率
 どうも、FC版と同じく死亡者まで含めた平均?みたいですね。
うちのサイトで嘘情報ばらまいたのが、問題なのですが(死)。
 WSC版は最大+30(全員は無理?)できるので、FC版よりはましなんでしょうかね。

>3桁落ち
 まあ、そうなるのは必然でしょうね。まじでジェイドは終わってるし(死)。

45 番: 瞬丸さん (現実世界から逃亡中) HOME MAIL '01/08/07(火) 17:04:26
with Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.0)

かなり限界までやってますな

久々に覗きました

うにょんさんおそるべし・・・
オニオン無しということは
やはり、飛ぶのですな(汗)

私のプレイとは格がちがいますな(謎)
自分のやり込みレポートも
早く完成させないと・・・
でもかなり面倒くさかったり(死)
書き直そうと思ったら
ダグが全て消滅してるし・・・
あそこは、こういう使い勝手は悪いですな

でも、DCでも、ソースの見方が
わかったので、多少楽になりそうです
WSC版までには完成させます(ーー;

スルメ '01/08/07(火) 17:37:19

飛ぶしかないです

 こちらでは、お久しぶりです(笑)。

>DC
 ソースが覗けるんですか、初めて知りました。つーか、DCでネットはまずやんないけど(死)。

>瞬丸さんのやり込み
 でも、飛ばしなしですからね(死)。アレ見てスルメは十分へこみましたが、頑張って完成させて下さい。まあ、こちらもWSC版が出るまでには終わらせます(笑)。

44 番: cheapさん (宮城) '01/07/29(日) 11:33:14
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

ワイルドカード一人クリア

はじめましてcheapです
最近のゲームですみませんが

ワイルドカードを仲間を一切入れずにクリアすることに成功しました!!

主人公は名無しで、
クリア時間(ゲーム内)は女神戦前で8:41:37なのでおよそ9時間(自己最速)です

この感動をどうしても誰かに伝えたくて、ここに書かせていただきました

スルメ '01/07/29(日) 12:33:06

おめでとうございます

あっ、攻略おめでとうございます。
スルメはワイルドカードをやったことないので、よくわかりませんが(死)。


cheapさん (宮城) '01/07/29(日) 13:24:24
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

ありがとうございます

早速レス ありがとうございます

でも、ワイルドカードやった(やりこんだ)人ってあまり居ないんですかね
ネット上でもほとんど見つからないし


スルメ '01/07/30(月) 18:07:57

どうなんでしょうね

>ワイルドカード
 つーか、スルメはワイルドカードに限らず最近のゲームはよくわかりませんからね(爆)。ネット上でも見つからないならそうなのかもしれませんね。


ttさん (眠い、、、、) MAIL '01/08/02(木) 22:41:16
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90; MSOCD; AtHomeJP191)

WC

って書くと絶対トイレ(笑)。

実はまだクリアしてない。
途中でFF2になったからなあ。

一人でクリアってすごくないですか?
麻痺したら即死ですし。

今はステージ5で既にプレイ時間28。
すごいですね♪


スルメ '01/08/03(金) 18:41:52

だからやり込み

>ワイルドカード
 そうなんですか、1人クリアーはすごいんですか。まあ、簡単にはいかないからやり込みなんでしょうけどね(笑)。


cheapさん (宮城) '01/08/04(土) 13:21:41
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

意外に楽

ゲームのシステムを知り、きちんとした計画を立てれば何とかなります。
構想・計画1月、プレイ4日でした。

ちなみにサブ主人公は
ステージ2 ダイ・ヤング(力押し)
ステージ4 エカテリーナ(アイテム回収)
ステージ6 ロテリー  (逃げまくり)
でした。

クリアしたシナリオの8割以上が「戦士の腕試し」、しかも山札1(なので楽)。
一番苦労したのはやっぱりボス戦、何十回とやられた。

今は最強パーティを目指してます。
終わったらFF2をやる(やりこむ)つもりです。


ttさん (東京都杉並区の某所) MAIL '01/08/04(土) 17:05:41
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90; MSOCD; AtHomeJP191)

最強パーティーってなんですか?(爆)


スルメ '01/08/05(日) 14:45:18

それが難しい

>システム理解・構想
 まあ、そこが一番難しいところですね。特に、他の人があまりやらないゲームの場合は全て自力で調達しないといけないので、それを考えるのがおもしろいのですが。


cheapさん (宮城) '01/08/05(日) 14:49:14
with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98)

最強パーティーとは

一応自分の考えでは、5人パーティーで…

1、全員が全ての技、連携技、スキルと、光闇以外の術、合成術を9枚所持
2、一人は光闇の術、合成術を9枚所持(要:エカテリーナorマリア)
3、複数取れるアイテムを、全員が最低1つは所持
4、1つしか取れないアイテムを全て取る(要:オスカー)
5、全員チャーム以外の全てのパラメータが9枚、チャームは5枚(6枚でも良い)
6、シナリオレベルが最大(今のところ最大値は存在すら不明、100以上は確実)

といったところです。
条件3と新能力獲得阻害(謎)に注意すれば、時間さえかければ達成できる(はず)。

ちなみに現状は…
レベル59 (ステージ7で最終試練出現中)
マリア(主人公&光闇術者)火土水風マスター 弓、槍未修得
オスカー 弓マスター
スーク  火、突剣マスター
アイ   火土水、突剣マスター
ヌーチョ 棍棒、素手マスター
スキルは全員全部習得 30時間突破
条件3達成まであと薬草以外の薬とペンダントのみ

まだ先は長い…(特に条件6)。


スルメ '01/08/06(月) 18:48:46

よくわかんないけど

 なんか大変そうですね。がんばってください。つーか、先が見えないのがつらいですね。


cheapさん (宮城→岡山→埼玉→宮城) '01/08/27(月) 16:04:13
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98)

やっと達成

ようやく最強パーティー完成しました。
時間は70時間ぐらい。
シナリオレベルは255で最大になりました。
それにしても雑魚が次第に強くなっているとは…。


スルメ '01/08/30(木) 18:05:05

おめでとうございます

 最強パーティの完成おめでとうございます。255で止まりましたか。よかったですね。ここで止まらなかったら終わっていたでしょうけど(死)。

43 番: うにょんさん '01/07/27(金) 00:52:51
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; MSNIA; Win 98; DigExt)

FF3低レベル達成〜!!

おひさしぶりです。うにょんです
題の通りなんとかFF3低レベル終わりました
1月からやってたので結局今回も半年がかりでしたが、
最終レベルは目標通り1.1.1.24です。
結局解析(謎)はアーリマンまでで、あとの2頭、闇雲は運勝負にて勝利
ただいまレポートを書いているので、
完成したら庭のほうに送ってみたいと思います。

スルメ '01/07/27(金) 17:29:58

おめでとうございます

 1、1、1、24ですか。つーことはオニオンなしですな。
それなら、スルメは22、1、1、1で行くことにします(核爆)。
 一応、L29のデータでやったシュミレーションでは
攻略できることになっているので(笑)。
あとは、永パを見つけれればなんとかなるはず(謎)。
くもは1ターン目が全てでしょうが(死)。

できれば、夏休み中には攻略したいな。
現在、暗黒の洞窟手前で15、1、1、1です。今は諸事情で完璧に止まってますが(死)。
しかし、うにょんさんの攻略と思いっきりかぶってそうだ(核爆)。


うにょんさん '01/07/28(土) 00:05:58
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; MSNIA; Win 98; DigExt)

おおお!!

ありがとうございます。

スルメさんは22,1,1,1ですか。
すっ、すげぇ・・・
現在やってる解析(謎)が成功しないと超えれそうもないです。
絶対成功しそうもないけど(本人にやる気なし)。
しばらく受験勉強に集中するはず(ぉ)なのでFF3はしばらく封印ですが。

スルメさんもがんばってください


スルメ '01/07/28(土) 12:50:18

えっ、超えれるの(死)

>とりあえず
 スルメの計算が正しければ、極低が21、1、1、1なので超える事ができればもう逆転不可能です。
ただし、これを実行するには、おおネズミをL4で撃破したあとはザコを一切倒してはいけないというかなり終わっている状態になるとおもいます。おそらく、シーフで欲しいアイテムを盗むことができないと思うので極低ではクリアーできないような。あとキャパの残量もかなり終わっていそうだし。


うにょんさん '01/07/29(日) 01:48:04
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; MSNIA; Win 98; DigExt)

おそらくは

スルメさんが22.1.1.1を達成されたらおそらく21.1.1.1をやると思います。
というか闇洞前で15なら達成できそうですからきっとやります(結構負けず嫌い)
ただついこの間まで極限を23とか思ってましたが(笑)
極限をボス戦のみとしたら20.1.1.1になるはず(ザンデ戦でレベルがあがらなかったら)ですがまあ無理でしょう(多分。なんか忘れてなければ)
とりあえず例の解析をちょこちょこと進める気に多少なったりならなかったり(笑)
レポートも進んでないですが(笑)ごっちゃないか


スルメ '01/07/29(日) 12:30:25

ミニマム

>おおねずみLV4
 えーと、レベル4にならないとミニマムが使えないのでLV3は不可能のはずです。

>ザンテ
 レベルは上がりません。レベル2でEXP1000のキャラを生かして戦闘を終えて確認を取りました。あと、くもも上がりませんな。

>レベル22なわけ
 レベル22なら、シーフの熟練度稼ぎがそれなりにできますから結構余裕があります。しかも、レベルUPを途中までザコでやっていいからHPの吟味も楽だし。
ここから1を落とすだけで、ほぼボスのみ撃破になるのが鬼ですな(死)。


MASAさん '01/07/29(日) 16:20:50
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

FF3の極低について...

こんにちは、はじめまして、MASAと申します。
スルメさんのFF2やFF3のリプレイは楽しく拝見させていただきました。

本題に入りましてFF3の極低はボスとゴブリンなどのイベントモンスターだけを
倒してもレベルは21には抑えられないと思います。
XB-LIMさんの所のモンスターデータをもとに計算しましたところ。
最終の暗闇の雲のところでEXP53084ぐらいが限界だと思われます。
レベル22に関してもEXPを35701〜42080に抑えなければならないので
うにょんさんが達成されたレベル24が極低かと思われます。

それにしても皆さんすごいです。
暗黒の洞窟でレベル15ということはEXPが10884〜11079ということなので
こんなに少ないEXPで暗黒の洞窟にいけるなんて思ってもいませんでした。

EXP53084の内訳で一番最初に戦うゴブリンを4匹として計算し、
オーディンなどは抜いてあります。

間違ってはいないと思いますがもし間違っていたらすいません。
それでは。


うにょんさん '01/07/30(月) 00:42:39
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; MSNIA; Win 98; DigExt)

そうでした

そういえばミニマムがないといけなかった・・・
ボス戦のみしか考えてなかった(汗

>極低
ちなみにFF3では1戦闘ではレベルは1しか上がらないので、
たとえ経験値が次のレベルに届いていてもレベルはあがりません<MASAさん

ということで、どうやら裏技なしだと極低は21っぽいですね。

レポートはクリスタルタワー前で止まってたり。
永パについてどのように書こうか考え中です。


MASAさん '01/07/30(月) 14:49:56
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

レベルは1回の戦闘で1しか上がらないんでしたね

最後の4人のボスラッシュのあとにエンカウント飛ばしを使えばいけますね。
お騒がせしてすいませんでした。>うにょんさん


スルメ '01/07/30(月) 18:06:26

うーん

>MASAさん
 どうも、はじめまして。確か、たまねぎけんしひとり旅をされた方ですよね。XB-LIMさんのところの板を見ました。
多分経験値はそんなところだと思います。でも、実は最初のゴブリンは逃げる事が可能ですが(笑)。
暗黒の洞窟はEXPがL16になるぎりぎりぐらいだったと思います。L16にしないギリギリまでシーフの熟練度稼ぎのためにゴブリンをつぶしていたので。

>うにょんさん
 やっぱり、永パを使ってましたか(謎)。エキドナ70%なんてこれでも使わないと無理だと思いました。ところでアーリマンに永パは難しいと思いますが。ケアルラのせいでずれます(謎)。永パは説明が難しいですよね。スルメもどう説明したらいいか迷っています。やっぱり、攻略がかぶりまくっている(死)。くもは1ターン目、2ヘッドは秒殺しかなさそう。


MASAさん '01/07/31(火) 14:44:36
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

最初のゴブリンは逃げられたんですか!!

改めてはじめまして>スルメさん、うにょんさん
実はたまねぎ一人旅を始めようと思ったきっかけはスルメさんの白魔一人旅
に触発されたからなんです。
僕のはあとで考えたらぬるかったので受験後にやり直してみるつもりです。

あと、XB-LIMさんの所に風の啓示の代わりにFF3やりこみ掲示板が出来ていたので
そちらのほうにも投稿してみてはどうですか?>うにょんさん
最後に、永パとは何の略なんですか?もしよろしければ教えてください。


スルメ '01/07/31(火) 17:32:45

永久パターン

>永パ
 永久パターンのことです。つーか、普通RPGではこの用語は使いませんな(笑)。FF3の場合は比較的簡単に同じ戦闘パターンを繰り返させることができます。それで、絶対負けないパターンを見つけてそこにはめれば必ず勝てるということです。そのためには、かなりの戦闘回数でデータを蓄積する必要がありますが。ちなみに、これを応用すれば本当は負ける戦闘パターンを先読みで回避することも可能です。


MASAさん '01/07/31(火) 18:50:05
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

永久パターンでしたか

そうだったんですか、ありがとうございます>スルメさん
永久パターンとはエキドナでいうと
最初、クエイク→ブレクガ→ドレイン→メテオ→デス→フレア→ドレイン→メテオ
あと繰り返し...  みたいなものなんですか?
永パが解かると不意に来る通常攻撃のパターンもわかってしまうのですか?


うにょんさん '01/08/01(水) 12:57:15
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; MSNIA; Win 98; DigExt)

永久パターン

そういえばはじめまして<MASAさん

とりあえずレポートが完成したので庭に送ってみました。
ただテキスト形式で送ったのであれをまとめるのは大変そうだ・・・。

やはりスルメさんと戦法がかぶってますね(笑)
最後の2ヘッド、闇雲までいっしょだとは。まあ、あれぐらいしかないのかもしれませんが。

あと、アーリマンも無理やり永久ではないですがパターンにはめ込みました。
アーリマン戦もかなりの勝率を維持できそうです。

永久パターンの説明はなかなか大変なのですが、
大雑把にいうと一度食らった攻撃は二度と食らわないってところかな(なんか違う)


スルメ '01/08/01(水) 17:55:29

わかりにくい説明

>MASAさん
 この説明で使うダメージとかは適当なので数字については気にしないで下さい。とりあえず、永久パターンは乱数パターンテーブルの存在を分かっていないと意味不明だと思います。乱数パターンテーブルについてはRPG INSTITUTEで適当な説明をしているのでそちらも参考にしてください。

一番わかりやすいザンテで説明します。(面倒なので1対1を想定)
ザンテの魔法パターンはライブラ→攻撃魔法→ライブラ→攻撃魔法→・・・です。
基本的に攻撃魔法は乱数の判定回数は同じなので、種類はなんでも同じことです。(もちろんダメージは違いますが)
>永パ
まず、ジャンプをして、724→ミス→512→214というダメージが出ていてこのとき常に先にこちらが攻撃していたとします。さらにジャンプをすると724→ミス→512→214というダメージが出てこのとき常に先にこちらが攻撃をしています。ここで、ジャンプしまくると永久にこちらが先制攻撃した上にこのダメージパターンが出てノーダメージで倒すことが可能です。また、ザンテの場合はライブラを食らっても死なないので(笑)、ライブラだけを食らう偶数ターンで永パにはめることも有効です。ただし、この時に注意しないといけないのはこのパターンに持ち込むターンを間違えると魔法が必ず当たるということです。これがメテオだったりすると終わっています。

>先読み回避
たとえば、2ターン目メテオを回避するためにジャンブして落下したときに714ダメージ与えたとします。ここで魔法防御UPの為にかめのこうらを使います。それで、ライブラを先に使われたとします。次に4ターン目のクエイクを回避するためにジャンプしますが、先にザンテにクエイクを食らって1150ダメージを食らって死亡したとします。また何度か戦っていて、2ターン目にメテオを回避したときに714ダメージを与えたとします。そこで、かめのこうらを使った後にジャンプすると4ターン目のクエイクをジャンプする前に1150ダメージ食らって死にます。そこで、あえて3ターン目にジャンプします。ここで先にライブラを食らいますが。かまいません。そうすると4ターン目の運命がかわり先にジャンプすることによってクエイクを回避できます。一応これであるダメージパターンの後に直接攻撃が来ることを予測することも可能です。
ちなみにジャンプの場合は普通の攻撃より、ダメージのぶれが激しいので(ヒット数の倍数にならない)同じダメージが出る確率が低く永パに比較的楽に持ち込めます。

あとは、永パにできるダメージとやられるダメージを記録していって先読み回避を行い永パに持ち込めばいいので戦いを重ねるほどに勝率は上がっていきます。

>うにょんさん
 まあ、だいたい考えることは同じでしょうね。庭の方にレポートが掲載されたらそちらを見ています。スルメにはもう少し秘策がありますが、それまでやられていたらどうしよう(死)。


MASAさん '01/08/02(木) 10:04:01
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

むっ難しい...

わかりやすい?説明ありがとうございます>スルメさん
僕は最初エンカウント飛ばしを理解するのにもけっこう時間がかかったので
さっぱりです(笑)気合で理解したいと思います。
それにしてもFF3はいろんな技の宝庫ですね。
アイテム99個技やエンカウント飛ばし(これは違うか...)、それに永パ...
まだまだ発見というか公開されていない物が色々有るでしょう。
最後に、うにょんさんのレポートが掲載されたら拝見させていただきたいと
思います。


スルメ '01/08/02(木) 18:11:01

つーか

>FF3のいろんな技
 アイテム99個越え技はFF3特有のものですが、エンカウント飛ばしや永パは乱数を制御しているものなので、別にFF3専用というわけでもありません(爆)。

>細かいネタ
 まあ、まだ細かいネタはありますが、それほど強烈なやつはないです。


42 番: 暗黒犬歯さん (とうきょう) MAIL '01/07/09(月) 18:00:55
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

えっ

スルメさんは暗黒剣士なしですか・・・ってゆ〜かなしで行けるんですかしらなかったっすでも攻撃をすると分裂するじゃないですか。いったいどーやって倒しているんですか・・・。

暗黒犬歯さん (とうきょう) MAIL '01/07/09(月) 23:39:46
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

無題

元ハンドルわかりました?問題です私はだれでしょう。(あっていたらその人の力を20上げてさしあげましょう)


スルメ '01/07/10(火) 17:43:26

こだいのつるぎ

>暗黒の洞窟
 こだいのつるぎでマヒさせておけば、分裂しないのでナイトでも十分ですな。まあ、暗黒剣士を使った方が楽ではありますが。

>元ハンドル
 あえて、答えません(爆)。つーか、1つ前か2つ前のどっちが正解ですか(笑)。


暗黒犬歯さん (とうきょう) MAIL '01/07/10(火) 23:59:10
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

えっ

今現在がいいですな〜。(わけわかんない)〜7みたいなかんじで・・・。


RYOさん (死亡中) HOME MAIL '01/07/11(水) 16:52:17
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98; AtHomeJP0108)

魔剣士ね

暗黒剣士だと4の方を思い浮かべてしまう・・・(これは暗黒騎士だけど)
僕も魔剣士使いませんね。つか、これは僕もスルメさんも、使えないというのが正しい表現なのですけれども(汗)


スルメ '01/07/11(水) 18:12:10

確かに(笑)

>暗黒剣士
 セシルですな(笑)。レオンハルトは魔剣士でした(謎)。

>暗黒の洞窟
 つーか、スルメは最近ザコ敵にまったく遭わないという話もありますが(核爆)。敵は殺しちゃダメです(死)。


負犬歯さん (バンモデニウム) MAIL '01/07/11(水) 22:40:20
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

すいません

セシルとはまた懐かしいですね。


スルメ '01/07/12(木) 18:53:32

むしろ、現役(笑)

 つーか、スルメの場合はそのあたりまでなら今もやっているのでむしろ最近の方が懐かしいです。つーか、本当に最近のはやってないと言う話も(核爆)。


うぐぅさん '01/07/12(木) 19:01:15
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; Win 9x 4.90)

改行と文章の癖などで一発で分かりますよ

フィンの酒場でちからとちせいのパラメータを10ずつあげてもらったうぐぅです(爆
せめてメール欄だけでも変えた方が・・・(笑

>暗黒の洞窟
私はモンクとカラテカが異様に好きで好きでたまらなかったので、
特殊イベント(といってもガルーダぐらいでしょう)以外はモンクorカラテカで進めてました。
当然暗黒の洞窟も(笑
帰るときもテレポがないからまさに地獄でした(笑


負犬歯さん (バンモデニウム) MAIL '01/07/12(木) 23:44:06
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

えっ・・・・・・・・・・・・・

みんな知ってたんですか?しっしまった・・・。けむりだま!!バスバフ(効果音)負犬歯は逃げたスタコラサッサ


スルメ '01/07/13(金) 17:30:58

きっついですな

>暗黒の洞窟
 モンク&カラテカですか。こだわりですな。結構キツいような気がしますが。
一応帰りはラッコのあたまという手がありますな。

>負犬歯さん
 どうやら、バレバレのようですな。


負犬歯さん (バンモデニウム) MAIL '01/07/13(金) 20:08:35
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

えっ

そうでしたか・・・。がっくしでも私は神出鬼没だからほかのところにもガンガン
いきまっせー。(見つけたときにはなるべく遠まわしで「おまえアスピル7だろ」といってあげてください。」


スルメ '01/07/14(土) 13:01:37

遠まわしに(笑)

 つーことで、見かけたらツッコミます(爆)。


負犬歯さん (バンモデニウム) MAIL '01/07/18(水) 20:17:25
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

はい

なるべくやさしくんね。


スルメ '01/07/19(木) 17:14:19

多分

いじめませんよ(笑)。

41 番: 暗黒犬歯さん (とうきょう) MAIL '01/07/08(日) 21:44:52
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

初めまして

どーもー暗黒犬歯です(笑)スルメさんは知ってると思いますがフィンの酒場にいる・・・今はあえてふせましょう(笑)実はFFUもやっているんですが最初にやりはじめたのはFFVでして今いきずまっていてhelpしてほしいんですけど・・・・・暗黒剣士がいる洞窟ありますよね(敵がやたらと増えるところ)暗黒の剣はもらったんですけど防具がなくて非常にやわいです暗黒剣士の防具はどこにあるんですか?orもしかしてないんですか?教えてください。

暗黒犬歯さん (とうきょう) MAIL '01/07/08(日) 21:48:33
with Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Win 98; MSOCD; AtHomeJP191)

さすがに

名前は変えています


スルメ '01/07/09(月) 17:37:48

あれは

>元ハンドル
 だいたいわかりますな(笑)。

>暗黒剣士の防具
 源氏シリーズとデモンズシリーズだけだったとおもいます。
源氏シリーズはその洞窟の宝箱なので無視して(笑)。
デモンズシリーズはサロニアの左あたりにインビンシブルで
超えられるところがあるので、その先に進むと暗黒剣士の
村があります。そこに売っていますな。でも、スルメは暗黒剣士
つかわないけど(核爆)。

(- '01/07/08(日))(- '01/01/14(日))